Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2019, 18:36   #181
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2016
Сообщений: 29
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Лампа ставится на входе фильтра пищалки. Если поставите после фильтра, то его параметры будут плавать от изменения сопротивления лампы при нагреве
теоретически вы наверное правы, но практически в заводских фильтрах лампы стоят как раз "на + проводе" пищалки, взять хотя бы теже самые банальные пассивные колонки типа ELX ZLX A-LINE...

да. и маленькое уточнение - 615 еонки как бы активные и пассивные фильтры там похоже отсутствую совсем
Victor88 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.03.2019, 19:19   #182
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,913
Поблагодарили: 9,389
Вес репутации: 13
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor88
да. и маленькое уточнение - 615 еонки как бы активные и пассивные фильтры там похоже отсутствую совсем
Пардон, заголовок не посмотрел. В активках если есть желание ставьте в разрыв провода (неважно + или -). В пассиве, как я сказал фильтр рассчитывается исходя из сопротивления пищалки, которое является частью контура. Изменяя это сопротивление (а сопротивление холодной и горячей нити здорово отличается), Вы изменяете и настройку контура
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
igor47 (15.04.2019)
Старый 02.03.2019, 07:25   #183
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2016
Сообщений: 29
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Пардон, заголовок не посмотрел. В активках если есть желание ставьте в разрыв провода (неважно + или -). В пассиве, как я сказал фильтр рассчитывается исходя из сопротивления пищалки, которое является частью контура. Изменяя это сопротивление (а сопротивление холодной и горячей нити здорово отличается), Вы изменяете и настройку контура
Вот кстати интересно, те "стекляные фитюльки" что стоят в платах фильтра ELX например, это лампы или что то более "нанотехнологичное" ? Какие нибудь "спецпердохранители" восстанавливающиеся...?

Victor88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2019, 09:03   #184
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,913
Поблагодарили: 9,389
Вес репутации: 13
Репутация: 132
По умолчанию

Victor88, по описанию на сайтах продаж это спецлампы (хотя чем они отличаются от обычных я не понял, вроде это не бареттеры, где закачан водород). Принцип думаю тот же
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 03:26   #185
Местный
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 499
Поблагодарили: 303
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
Я правильно понял, что он у Вас был один? А в "одно рыло" обычно хорошо работают только ФИ и БП, а вот гибридные конструкции обычно любят работать "в куче"
не пишите глупости
Цитата:
Сообщение от Александр Р.
купился на рассказы про "тапок", он же TH - Tapped Horn... всеми правдами и неправдами допросился чтоб мне запилили на 15"... топил потом за него, что мол вещь , ну а после пришло прозрение, что капризная, пипец как игрушка, тяжёлая и габаритная, вобщем владел недолго и продал без сожаления
а это всё по двум причинам: неправильная постановка задачи и выбор не по параметрам, а по сказкам на форумах

Использую саб по схеме THAM12 25,5кг в активе. Одного хватает на 100чел за глаза. На улице два выставляю. Для мелких концертов хватает

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Victor88
Решено было перемотать катушки. Намотали чуть-чуть более тонким проводом тоже кол-во витков , в результате сопротивление увеличилось с 4.5 ом до 6 ом, подвижка стала на нескольо мГ легче. Удалили магнитную жижу.
Петь стало НАМНОГО воздушнее и микродинамичнее! Драйвер перестал "выпирать" перед НЧ
Советую ещё провода в акустике поменять, тогда круче Динакорда заиграют! А если ещё подвесы "герленом" пропитаете, то вообще сами запоют! Прям микрофон пьяному гостю даёшь - а из колонки какбудто Николай Басков поёт!))



Цитата:
Сообщение от Victor88
И сопротивление в 6 ом помогает несжечь катушку как в варинте с 4 ом! Пока две недели -полет нормальный.
Еще думаю поставить предохранитель "лампу 24в х 20вт" в разрыв + провода пищалки и тогда убить драйвер станет еще проблематичнее!
чтобы не сжечь - уши себе поставь лучше!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге

Последний раз редактировалось Unreal; 25.03.2019 в 03:36 Причина: Добавлено сообщение
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 05:25   #186
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Доброго утречка, коллеги!

Возникло два вопроса.

1) Как симптоматический на данных колонках проявляется перегруз?

Загорается лампочка здесь?



По звуку как проявляется? Звук "проседает", отключается или какие-то еще признаки?

По обстоятельствам маленько перегрузили входящий уровень, из-за этого было 2 коротких отключения. Буквально на 2-3 секунды звук резко пропадал и появлялся. Лампочка Limit горела.

Отсюда второй вопрос

2) Могут ли колонки клипповать уже на 50% громкости?

Или перегруз себя так не проявляет?
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 05:44   #187
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,112
Поблагодарили: 2,892
Вес репутации: 9
Репутация: 33
По умолчанию

anthony80,
1. Да, именно так и проявляется.
2. Могут, громкость зависит не только от положения регуляторов на самой колонке, но и от уровня сигнала на входе в колонку (на выходе с микшера). Если с микшера (или другого источника) сигнал слишком сильный - перегруз будет даже при неполном открытии ручек на колонке.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
anthony80 (15.04.2019)
Старый 15.04.2019, 06:05   #188
Местный
 
Аватар для anthony80
 
Регистрация: 16.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
anthony80,
1. Да, именно так и проявляется.
2. Могут, громкость зависит не только от положения регуляторов на самой колонке, но и от уровня сигнала на входе в колонку (на выходе с микшера). Если с микшера (или другого источника) сигнал слишком сильный - перегруз будет даже при неполном открытии ручек на колонке.
Спасибо большое, я так и предполагал.
Вы подтвердили мои предположения!
anthony80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 08:26   #189
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 511
Поблагодарили: 1,014
Вес репутации: 7
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor88 Посмотреть сообщение
По тюнингу драйверов в EON-615- не очень нравилось как "чирикают" самыми верхами туповатНо как то родные диафрагмы.
Решено было перемотать катушки. Намотали чуть-чуть более тонким проводом тоже кол-во витков , в результате сопротивление увеличилось с 4.5 ом до 6 ом, подвижка стала на нескольо мГ легче. Удалили магнитную жижу.
Петь стало НАМНОГО воздушнее и микродинамичнее! Драйвер перестал "выпирать" перед НЧ . И сопротивление в 6 ом помогает несжечь катушку как в варинте с 4 ом! Пока две недели -полет нормальный.
Еще думаю поставить предохранитель "лампу 24в х 20вт" в разрыв + провода пищалки и тогда убить драйвер станет еще проблематичнее!
и стоило оно того?
достаточно просто удалить жижу, эффект будет тот же
4 или 6 Ом-не принципиально, понимание физики процесса выжигания драйверов важнее
горят не от кратковременной импульсной мощности, которую они переваривают очень хорошо, а от гармоник, возникающих при перегрузе тракта, когда сигнал превращается в меандр
причем перегруз может возникать в любом месте, начиная от источника, и заканчивая усилителем в колонке
если проще и понятнее-в нормальном режиме к драйверу приводится 20Вт усредненного сигнала
при перегрузе тракта возникают 2,3,4 и т. д. гармоники сигнала, которые находятся в зоне работы драйвера, и добавляются к мощности, приложенной до этого
рано или поздно мощность начинает превышать расчетную термическую прочность катушки, на этом драйвер горит
ну и при перегрузе тракта сигнал трамбуется до состояния кирпича, что меняет соотношение пик-фактора, и в диапазоне работы вч-драйвера в том числе
в сумме с вышенаписанным мощность, прикладываемая к драйверу быстро начинает превышать расчетную
6-Омный драйвер в теории сгорит немного позже, чем 4-Омный, при условии одинаковой термостойкости клея катушки
включение лампы сделает нечто вроде защиты от дурня-притопили-лампа загорелась-драйвер играет тише
но при этом получите всю прелесть изменяющейся в процессе работы АЧХ системы
лампа даже до своего зажигания меняет сопротивление
всегда ненавидел подобные приблуды, особенно в мониторах
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
igor47 (15.04.2019)
Старый 15.04.2019, 09:42   #190
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,576
Поблагодарили: 4,000
Вес репутации: 15
Репутация: 159
По умолчанию

Так то, "магнитная жижа" ещё и помогает охладить катушку. Это мне напомнило "умельца" из Ютуба, который, решив, что "за нами следят" просто с мясом вырвал беспроводную зарядку, встроенную в батарею телефона. Он с чего то решил, что это сканер или устройство, отслеживающее действия и личные данные пользователя... Сказочный дебилизм...
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Vladimeer (15.04.2019)
Старый 15.04.2019, 12:07   #191
Пользователь
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 62
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
сабвуфер самопал 2*15 на автомобильных динах с автомобильным же усилителем.
Расскажите попадробней?
Хочу не дорого саб)

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от drtosha
это строго пульт, 2 колонки и один фонарик, остальное за доплату, хотя остального часто просто нет, потому что "никому это не надо; и так сойдет
А разве не так?!
Есть смысл привозить Свет , проектор саб за 5000 за вечер?!

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Калина
лучше обратить внимание на отечественных производителей. Это проверено.
Можно попадробней (ссылки)

Добавлено через 41 минуту
Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский
Уехал к голодным детям , патамушта Папа потратил всё бабло на сабы и другую х...ню (именно так и будут считать члены семьи)...
Если за вечер заработать хотя бы 10 000 , то можно и сабы и свет и ГАЗЕЛЬ позволить!
Да еще заказы бы раз в неделю хотя бы)))

Добавлено через 48 минут
Цитата:
Сообщение от anthony80
как ни крути, более 30 тыс. на одну колонку просто нет.
Я купил микшер + 2 активки с проводами)))
платить 100 000 р что б окупались 10 лет не мой вариант))
Задавался таким же вопросом как и Вы : добить сабиком...но пока САМ не послушаешь не поймешь...
Тут практически все профи с доходами от 100 000 в месяц и горой аппаратуры от миллиона)
Как начать ГАЛАХУ ..кроме поддевок и смешков не понятно

Последний раз редактировалось Samaraboy; 15.04.2019 в 12:55 Причина: Добавлено сообщение
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 15:05   #192
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 782
Поблагодарили: 647
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

1.Одно из достоинств "ферромагнитной жидкости" отвод тепла от звуковой катушки на керн и фланец.Буржуи пишут сразу в тех характеристиках мощность на 25-50процентов больше.Есть и недостатки.
2.Применяю лампы для защиты Вч ,параллейно вывожу выключатель на "выкорот".Стоимость фирменных мембран немалая,да и найти проблема.А АХЧ или мембрана-выбирать Вам,для этого и выключатель.Имхо.
igor47 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
andreyss (16.04.2019)
Старый 15.04.2019, 15:49   #193
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 402
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samaraboy Посмотреть сообщение
Расскажите попадробней?
Хочу не дорого саб)
Недорого, на автодинах - будет тихо.
Саб в багажнике - это по сути саб внутри большой металлической коробки.
АвтоSPLщики, в погоне за SPL, делают сабы на прошных динах.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 16:38   #194
Пользователь
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 62
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
Почему ужас?
да в квартире хватит S-90 за глаза)))

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский
У моего сына 3 категории звука , и он честно предупреждает клиента о качестве...Так вот самую дорогую категорию за всё время заказали ОДИН раз !!!
БЕССПОРНО!!!
Лишь бы погромче бумкало...
Не Домашний же звук на свадьбе отстраивать)))

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от anthony80
есть случаи, когда - мы вот снимаем зал, платим за еду, обеспечьте нам аппаратуру - у нас свой DJ-ей.
У нас много таких прокатчиков...
ставят аппарат и получают свои копейки...500 р час...
при долговременной аренде снижение цены
Не думаю что для форумчан это новость!

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Олег 65
невеста в свадебном платье... ни одного заказа от них вот так
Вас это удивило?!

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от remountier
Недорого, на автодинах - будет тихо.
за два квартала слышно...а рядом в пробке стоять не выносимо...
как так?

Последний раз редактировалось Samaraboy; 15.04.2019 в 17:03 Причина: Добавлено сообщение
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 17:21   #195
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,576
Поблагодарили: 4,000
Вес репутации: 15
Репутация: 159
По умолчанию

Samaraboy,
А вы попробуйте вытащить этот "Х-киловаттный" саб на открытую площадку. Из кузова жестянки, куда его впихнули. Только обязательно на автодине, а не на про-. И посмотрим куда денется весь этот бас.
Кузов автомобиля может "поднять" некоторые частоты аж на 12 дБ.
Попробуйте в симуляторе на досуге поиграться. Всё поймёте.
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
remountier (15.04.2019), Samaraboy (15.04.2019), Милевский Артур (16.04.2019)
Старый 15.04.2019, 17:40   #196
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 402
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samaraboy Посмотреть сообщение
за два квартала слышно...а рядом в пробке стоять не выносимо...
как так?
Так это не саб слышно, а саб в машине.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 18:50   #197
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,576
Поблагодарили: 4,000
Вес репутации: 15
Репутация: 159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Так это не саб слышно, а саб в машине.
Только не все это понимают.
__________________
Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Усилители PROst на Фейсбуке здесь -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Связь в скайпе seregan11
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
remountier (15.04.2019)
Старый 16.04.2019, 03:47   #198
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 3,484
Вес репутации: 12
Репутация: 128
По умолчанию

Саб в багажнике жучки играет на одной конкретной ноте, которая в резонансе с кузовом и её за два квартала хорошо слышно. Весь остальной диапазон остается внутри ара-ведра. Там не 12 Дб разница - ИМХО поболее!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 06:36   #199
Пользователь
 
Аватар для Samaraboy
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Самара
Сообщений: 62
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
не все это понимают.
да..я не понимаюв зале автозвука без машины же работает..эффект тот же
Отсюда интерес

Добавлено через 8 минут
Сабвуфер Yamaha a15w продается...Ваше мнение , уважаемые форумчане?

Последний раз редактировалось Samaraboy; 16.04.2019 в 06:44 Причина: Добавлено сообщение
Samaraboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2019, 07:47   #200
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 402
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samaraboy Посмотреть сообщение
Сабвуфер Yamaha a15w продается...Ваше мнение , уважаемые форумчане?
Вне контекста - это информация ни о чём.
Саб - это часть системы.
Надо знать что у тебя за топы.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.