Отстройка аппарата.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

по стандартам мэк тоже меряют...особенно в автозвуке

вот почему в автозвуке такие большие spl - у них от двух динамиков чувствительность на 6 дб растёт, да ещё плюс 6 дб за счёт удвоения мощности. Итого 15.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

вы можете без лишней "воды" ответить могут или не могут???

если да , то зачем было затевать спор, если нет , то обоснуйте...

те, что могут, стоят дороже прошных
остальные, которых большинство-нет
почему нет-у большинства чутье все таки от 82-84, и немного выше
мощность манагеры заявляют не как у про-номинал-программ-пик
в итоге 2квт автоутюг дохнет при 800вт, приложенных к нему

п.с. как вариант-представьте мне пару 18" из автосегмента, которые переиграют, или хотя бы будут соизмеримы с парой жбл2268 в корпусе от срх728
чтобы ящик при этом имел на адские габариты, весил не более 80кг
и чтобы при этом цена за динамики в сумме была не более 750 долларов
и которые скушают 3,5квт программной на пару динамиков, играя в полку от 35 до 80гц
найдутся такие экземпляры-может быть поверю, что пора пересаживаться на автоутюги
а пока буду на традиционных, пусть тоже утюгах, но прошных)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

те, что могут, стоят дороже прошных
остальные, которых большинство-нет
почему нет-у большинства чутье все таки от 82-84, и немного выше
мощность манагеры заявляют не как у про-номинал-программ-пик
в итоге 2квт автоутюг дохнет при 800вт, приложенных к нему

п.с. как вариант-представьте мне пару 18" из автосегмента, которые переиграют, или хотя бы будут соизмеримы с парой жбл2268 в корпусе от срх728
чтобы ящик при этом имел на адские габариты, весил не более 80кг
и чтобы при этом цена за динамики в сумме была не более 750 долларов
и которые скушают 3,5квт программной на пару динамиков, играя в полку от 35 до 80гц
найдутся такие экземпляры-может быть поверю, что пора пересаживаться на автоутюги
а пока буду на традиционных, пусть тоже утюгах, но прошных)

ого...и это без лишней "воды"...

зачем вы это всё написали???...

мы ведь изначально говорили о конкретном изделии , где 2х15" динамика дают чувствительность 97 дб...и я предположил, что из пары автодинамиков можно "слепить" такую же чуйку...только и всего...не оговаривалась ни цена ни другие параметры...

вы сказали

Сообщение от soundrental

неа, автомобильные не смогут так

оказалось что смогут...зачем лить воду???...

добавлено через 2 минуты
кстати в описании жбл2268 указаны чуйка по гост и по мэк...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

мы ведь изначально говорили о конкретном изделии , где 2х15" динамика дают чувствительность 97 дб...и я предположил, что из пары автодинамиков можно "слепить" такую же чуйку...только и всего...не оговаривалась ни цена ни другие параметры...

и это на полу.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

ого...и это без лишней "воды"...

зачем вы это всё написали???...

мы ведь изначально говорили о конкретном изделии , где 2х15" динамика дают чувствительность 97 дб...и я предположил, что из пары автодинамиков можно "слепить" такую же чуйку...только и всего...не оговаривалась ни цена ни другие параметры...

касательно б30 конструкции-ну давайте, повторите ее на паре автобошек
то, что 2х15 саб на автобошках переиграл сомнительный саб на 18-допускаю
но в сравнении в одинаковых калибрах хрен что есть у автобошек за такой ценник
тем более, если мы не привязаны к цене, то топовые про-бошки уделают топовые автобошки
именно поэтому и спорю
в теории могут уделать, если
1-использовать верхний сегмент автобошек (ценник игнорируем)
2-использовать идеальную для них конструкцию ящика (габариты, тип оформления и вес выбираем исходя из максимально возможного от бошки)
3-вваливатть столько, чтобы спл был пригоден для про-задач на открытом воздухе (забив при этом на надежность)
но практика-страшная штука
выбирается обычно удобная и мало весящая конструкция на относительно недорогой про-голове, которая при этом эффективна, носибельна, выживает в турах, и обеспечивает требуемый спл в нужной полосе
посему авто-оставьте для автозвука, а прошные-для про

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

в теории могут уделать...

BINGO !!!

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

BINGO !!!

но мы же практики)

[Классик]

Первый раунд окончен. Пока ничья
Теоретики против практиков.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Классик

Первый раунд окончен. Пока ничья
Теоретики против практиков.

Терзают меня смутные сомнения...по моему судья просто хочет быть мотивирован...и готовит почву для крупной взятки

[Классик]

Сообщение от s.krivorozhsky

по моему судья просто хочет быть мотивирован

сергей, деньги не помешают, это точно))
весь наш форум крайне мотивирован и желает получить деньги опосредованно, путем получения знаний на шару, которые потом применяются для лучшего зарабатывания в ресторанах))

[drtosha]

Сообщение от soundrental

в теории могут уделать

практика такова, что автозвук в отличие от про-сегмента, это массовое хобби, а не зарабатывание денег. когда у покупателя сдохнет работающий на пределе динамик в машине, то он с внутренним ликованием пойдет и купит новую серию, которые в автозвуке обновляются ежеквартально. а когда аппарат замолчит на площадке и вам не заплатят обещанных денег, да еще скажут другим, что товарищ сорвал праздник, то вы задумаетесь о покупке более качественного оборудования. поэтому массовость автомобилей и позволяет производителям динамиков штамповать дешевку миллионными тиражами, не заморачиваясь улучшением-удорожанием оной. кстати, штатные динамики в машинах имеют большую чувствительность, чем лежащие на прилавках. я когда ставил для сравнения в машину один купленный дорогой дин, то штатный звучал всегда громче, а вот с дополнительным усилением уже была слышна разница - автоконцерну невыгодно удорожать машину дополнительным унч, лучше пойти по пути улучшения динамиков и установки штатной магнитолы с мощностью ограниченной 12 вольтами и типовыми замостованными микросхемами. по этой же причине видел на автошоу подпорку из пластикового беринджера под демо-каром, увешанным полусотней автодинамиков.
эту идею имхо подтверждает, что тот же жбл выпускает и автодины и про, казалось бы зачем иметь разные подразделения (и видимо производства), но когда америкос, приехавший на первую выставку в сокольники, не увидел на бэйджевых логотипах жабы внизу "профешнл", то устроил клейноту выволочку - вы представители профешнл, а не бытовухи!

[soundrental]

drtosha,об этом я тоже писал выше
манагеры в автобошках пишут не стесняясь гигантские цифры, а по итогу это обычные 500-ваттные катушки, которые заявленных 2кВт переварят в течении 40сек
а как раз при тех мощностях, на которых бошка будет по надежности соизмерима с прошной-автодины выглядят очень скромно

[Sasha Stylus]

вообще по поводу мощности динамиков. сдаётся мне что это не совсем правильный подход. и стоило бы указывать напряжение, потому что на выходе усилителя напряжение, а мощность динамика зависит от конкретной точке на импеданса. лимитеры же по сути тоже работают с напряжением.
и тогда ряд путаниц бы ушел. в том числе как правильно мощность мерять на среднем или минимальном импедансе.

добавлено через 3 минуты
ну и у усилков можно было указывать напряжение среднеквадратичное на шуме и пиковое. и тоже самое на синусе.

[Тонус]

Сообщение от sasha stylus

вообще по поводу мощности динамиков. сдаётся мне что это не совсем правильный подход. и стоило бы указывать напряжение, потому что на выходе усилителя напряжение, а мощность динамика зависит от конкретной точке на импеданса. лимитеры же по сути тоже работают с напряжением.
и тогда ряд путаниц бы ушел. в том числе как правильно мощность мерять на среднем или минимальном импедансе.

точно, jbl например на про линейки так и указывает - в вольтах.

[seregan1]

Сообщение от тонус

точно, jbl например на про линейки так и указывает - в вольтах.

и даже в разных поддиапазонах (jbl).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

вообще по поводу мощности динамиков. сдаётся мне что это не совсем правильный подход. и стоило бы указывать напряжение, потому что на выходе усилителя напряжение, а мощность динамика зависит от конкретной точке на импеданса. лимитеры же по сути тоже работают с напряжением.
и тогда ряд путаниц бы ушел. в том числе как правильно мощность мерять на среднем или минимальном импедансе.

добавлено через 3 минуты
ну и у усилков можно было указывать напряжение среднеквадратичное на шуме и пиковое. и тоже самое на синусе.

Золотые слова!!!...я бы и чуйку указывал по напруге , а не по мощности...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

Золотые слова!!!...я бы и чуйку указывал по напруге , а не по мощности...

Кстати Саша нелюбимый Вами Динакорд в мануале указывает в том числе и Vrms

[rew432]

какой динамик? стовольтовый :)

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

какой динамик? стовольтовый :)

сейчас половина сабовых динамикрв 100 вольтовые 1200 ватт на которых написано

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

Кстати Саша нелюбимый Вами Динакорд в мануале указывает в том числе и Vrms

В мануале на ev eliminator в вольтах указано и пересчет в ватты указан тоже.

[aganez]

Всем привет! Наконец-то собрал себе проц на базе ADAU1701 и сегодня провёл лабораторную работу на тему "FIR или Allpass?" Набросал проект в Сигме - один канал на FIR, а второй на Allpass фильтрах. Акустика активные студийные мониторы JBL 5"+1". Сильно насиловать фазу не стал, в диапазоне 2-20кГц понадобилось три Allpass фильтра(задержка 1,16мс) . АЧХ вообще не трогал. Этого оказалось достаточно, чтоб услышать разницу до и после корректировки. FIR генерировал в Рефазе, тоже только фаза. 48кГц, 400 тапов (задержка 4,14мс). больше проц не потянет, у него всего 1024 инструкции(тапа) на всё про всё и если делать оба канала на FIR, то соответственно 2х200. Оба канала обрезал от 400кГц, т.к. ниже FIR уже заметно "не тянет частотку". Слушал долго, на разных треках, менял мониторы местами, потом по очереди на одном мониторе, в слепую, в очках, вниз головой... Вывод: разница есть и не в пользу FIR. Конечно субъективно. Графики можно нарисовать хоть в струну за пару минут, но по звуку старый добрый Allpass победил. Весь тестируемый диапазон(400Гц-20кГц) условно разделил на три поддиапазона: 1й (условно 400-800Гц) тут Allpass канал прозвучал плотнее и объёмней на всех треках , 2й(800-4000Гц) на некоторых треках мне больше понравился FIR, особенно на мужском вокале, как будто певец сделал шаг вперёд к авансцене, 3й (всё что выше) тут опять Allpass убедил детальностью, прозрачностью и воздушностью... Вот такие дела...

[Тонус]

Сообщение от aganez

три Allpass фильтра(задержка 1,16мс)...
...48кГц, 400 тапов (задержка 4,14мс)

Корректно было бы сравнивать три оллпасса и эти же три оллпасса, но в FIR секции.
За экспериментаторство в любом случае спасибо.