Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2020, 07:09   #1
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию LPN-фильтр в PowerMate 1000-2

Добрый день.
В данном пульте присутствует LPN фильтр, а вот как он включается, не пойму. Надо обрезать НЧ до 30Hz.
Кстати, в PM 600-2 та же история.
Кто знает, подскажите ��
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.08.2020, 07:20   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theo2009 Посмотреть сообщение
добрый день.
в данном пульте присутствует lpn фильтр, а вот как он включается, не пойму. надо обрезать нч до 30hz.
кстати, в pm 600-2 та же история.
кто знает, подскажите ��
этот фильтр имхо "оптимизирует" работу в области нч для разных типов ас, я бы не называл его обрезным в привычном понимании...скорее его работа аналогична "тонокомпенсации в области нч"...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (30.08.2020)
Старый 21.08.2020, 07:21   #3
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

то есть его регулировать нельзя, получается?
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2020, 07:34   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theo2009 Посмотреть сообщение
то есть его регулировать нельзя, получается?
у него три режима flat=отключен, остальные только добавляют уровень в области нч...

ачх пульта заявлена от 20 гц по -3дб...имхо обрезать можно либо на микрофонных каналах 80 гц (18 дб на октаву) , либо эквалайзером 63 гц...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
Kestass (30.08.2020), theo2009 (21.08.2020)
Старый 21.08.2020, 08:07   #5
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

мне субы надо подрезать..на выходе из пульта.
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2020, 09:13   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

theo2009, LPN в этом пульте и усилителях серии Q от EV ничего не обрезает. При его включении на АС подаётся сигнал с горбиком в районе 63-65 Гц (точно не помню, кто-то на форуме снимал АЧХ усилителя с LPN, там можно уточнить). А обрезные фильтры на микрофонных входах безболезненно режут сигнал, который мог попасть в сабы и вызывал ненужное бубнение и фидбек по НЧ. Параметрикой пульта с центральной частотой 63 Гц этого не достичь, у неё другие задачи.

Обрезать на сабах всё ниже 30 Гц можно собрав простейший обрезной фильтр на микросхеме - в интернете их масса. Либо внешним процессором, что лучше.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
AMSound (30.08.2020), Kestass (30.08.2020), repin-a (31.08.2020), s.krivorozhsky (21.08.2020), theo2009 (21.08.2020)
Старый 21.08.2020, 09:17   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

прошу прощения, я снова невнимателен...я имел ввиду рм 3 серии...про 2 серию не могу сказать не юзал...возможно всё аналогично...

добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение

обрезать на сабах всё ниже 30 гц можно собрав простейший обрезной фильтр на микросхеме - в интернете их масса. либо внешним процессором, что лучше.
это несколько усложняет сетап (не забываем пульт рм)...

возможно для обрезания фонограммы с ноутбука проще использовать специальные плагины...а микрофонные входы резать фильтром пульта...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 21.08.2020 в 09:36 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2020, 18:14   #8
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

LPN-фильтр -при включении происходит складывание гармоник(не помню цифры,подробное описание в мануале yamaha 5016)что даёт уплотнение звука в низкочастотном ,в 600-3 использую всегда с zx 5.В яме 5016 тоже всегда включал.Что с колонками,что с сабами-гораздо плотнее бас.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2020, 18:35   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

forum.plus-msk.ru/showpost.php?p=3017008&postcount=23
Если настройка кабинета выше 50 Гц - можно и порвать динамик. А так да, просто добавляет 50 Гц.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (21.08.2020)
Старый 21.08.2020, 18:48   #10
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Если настройка кабинета выше 50 Гц - можно и порвать динамик
В мануале моего саба ZX1- sub EV написано, что на усилителе надо обрезать частоты до 30Hz.....”30hz high pass filter from mixer”. А так он работает от 42 (-10db). И от 53 (-3db). А PM от 20 выдаёт по НЧ.
Можно порвать динамик?
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2020, 18:53   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

theo2009, можно. Я бы его на 40 Гц резал.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Kestass (30.08.2020)
Старый 21.08.2020, 18:56   #12
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

вот как это сделать на пульте?
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2020, 18:59   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

на пульте - никак, но можно к пульту процессор подключить. в проце и эквалайзер нормальный - тоже не помешает.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Kestass (30.08.2020)
Старый 21.08.2020, 19:11   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theo2009 Посмотреть сообщение
вот как это сделать на пульте?
если формат работы минус (с ноутбука) + микрофон , то проще всего найти соответствующий плагин на плеер ноутбука , а микрофоны резать фильтром пульта.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 05:42   #15
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
forum.plus-msk.ru/showpost.php?p=3017008&postcount=23
если настройка кабинета выше 50 гц - можно и порвать динамик. а так да, просто добавляет 50 гц.
судя по описанию этой "патентованной" технологии это не просто "подъём" в области 50 гц...вчера специально сравнивал lpn и просто подъём эквалайзером на 50 гц , на мой слух разница присутствует...было бы интересно посмотреть, что происходит с формой сигнала...возможно добавляются какие-то гармоники...иначе это не технология а профанация...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 07:53   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, подъём + ФВЧ. СМААРТ скачайте, подъём эквалайзером на 50 Гц тоже разной формы может быть. Измеряете СМААРТом LPN, сохраняете кривую, измеряете проц/цифропульт, подгоняете кривую под образец. Потом можно слушать.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 08:14   #17
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, подъём + фвч. смаарт скачайте, подъём эквалайзером на 50 гц тоже разной формы может быть. измеряете смаартом lpn, сохраняете кривую, измеряете проц/цифропульт, подгоняете кривую под образец. потом можно слушать.
мне проще осциллографом глянуть...что будет с синусом 50 гц при включении lpn...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 09:33   #18
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
судя по описанию этой "патентованной" технологии это не просто "подъём" в области 50 гц...вчера специально сравнивал lpn и просто подъём эквалайзером на 50 гц , на мой слух разница присутствует...было бы интересно посмотреть, что происходит с формой сигнала...возможно добавляются какие-то гармоники...иначе это не технология а профанация...
я моделировал в цифре этот фильтр знакомому, пересевшему с пм1000-3 на х-эйр

конкретно по лпн-фильтру
режим флэт-ничего не корячится
медиум-50Гц в +4,25дБ, Q=1,4,low cut 31Гц
хай-50Гц в +7,5дБ, Q=0,9, low cut 23Гц

и войс фильтр ему тоже прописывал
144Гц в +3,5дБ, Q=0,4
514Гц в -5,5дБ, Q=1,4
1,06кГц в -1,26дБ, Q=1,9
hi shelf +3,25дБ , 3,44кГц

обрезник
low cut 122Гц

по роутингу
микрофон в канал, на нем грузится пресет войс фильтра, обрезник
канал направляется в бас-шину, из мастера выключается
параметрикой на бас шине пользуемся как канальным эквалайзером микрофона
там же динамика
сенды на фх берутся с канала
на мастере параметрикой наруливаем лпн-фильтр, в инсерт вешаем 31-полосную графику из фх-рэка
кроме холла, дилэя и эквалайзера остается еще 1 свободный прибор, коллега по вкусу воткнул туда эмуляцию компрессора LA, и повесил его в инсерт микрофонного канала
его устроила такая замена пм1000-3
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
dmn42 (02.09.2020), igor47 (30.08.2020), repin-a (31.08.2020)
Старый 30.08.2020, 10:35   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
я моделировал в цифре этот фильтр знакомому, пересевшему с пм1000-3 на х-эйр

конкретно по лпн-фильтру
режим флэт-ничего не корячится
медиум-50гц в +4,25дб, q=1,4,low cut 31гц
хай-50гц в +7,5дб, q=0,9, low cut 23гц

и войс фильтр ему тоже прописывал
144гц в +3,5дб, q=0,4
514гц в -5,5дб, q=1,4
1,06кгц в -1,26дб, q=1,9
hi shelf +3,25дб , 3,44кгц

обрезник
low cut 122гц

по роутингу
микрофон в канал, на нем грузится пресет войс фильтра, обрезник
канал направляется в бас-шину, из мастера выключается
параметрикой на бас шине пользуемся как канальным эквалайзером микрофона
там же динамика
сенды на фх берутся с канала
на мастере параметрикой наруливаем лпн-фильтр, в инсерт вешаем 31-полосную графику из фх-рэка
кроме холла, дилэя и эквалайзера остается еще 1 свободный прибор, коллега по вкусу воткнул туда эмуляцию компрессора la, и повесил его в инсерт микрофонного канала
его устроила такая замена пм1000-3
спасибо конечно...но я просто хотел увидеть как меняется форма сигнала при включении lpn...

если с ачх более-менее всё понятно, то что происходит с авх мне не понятно...

и если lpn окажется одним из видов эквализации , то это очередной "минус" в карму динакорда...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 10:55   #20
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
спасибо конечно...но я просто хотел увидеть как меняется форма сигнала при включении lpn...

если с ачх более-менее всё понятно, то что происходит с авх мне не понятно...

и если lpn окажется одним из видов эквализации , то это очередной "минус" в карму динакорда...
это банальный эквалайзер, с обрезником снизу
можно даже в сервис-мануале посмотреть, собран на операционниках с r-c-обвесом
и войс-фильтр тоже
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.