dB Technologies SUB 15 и db Technologies Opera sub 12. Кто лучше??

[seregan1]

Сообщение от КП

топы 15"-вые

Дайте название и модель с тех. данными.

[КП]

Сообщение от seregan1

Дайте название и модель с тех. данными.

TAPCO Thump TH-15A

Активная 2-полосная акустическая система,би-амп
• Фазоинверторный дизайн для большей отдачи «низов»
• Частотный диапазон (40Гц –20кГц)
• 24дБ/окт. кроссовер на 3кГц
• 15" НЧ-динамик
• 1" компрессионный ВЧ-драйвер
• Мощность: 150 Вт НЧ-усилитель класс "D"/ 50 Вт Вч-усилитель
Зв.давление 117дБ.
Реально на 40гц падение зв.давления-3дБ (без коррекции встроенным эквалайзером).
Все параметры абсолютно честные.
Хорошо качает НЧ,четко упруго и "пробиваемо" ( модель "Thump"переводится как ударять-колотить) за счет инженерной разработки,примерно как при применении DBX процессоров.До 50 чел. вполне хорошо обхожусь бех саба.
Собираюсь включать эти топы не через кросс саба,а в широкополосном режиме,а саб только для "поддержки" НЧ на выездных банкетах больше 50 чел.

[seregan1]

Сообщение от КП

Мощность: 150 Вт НЧ-усилитель класс "D"/ 50 Вт Вч-усилитель
Зв.давление 117дБ.

У YAMAHA MSR400 275 вт при 121 дб, что почти в 2 раза больше, так что пары субов хватит выше крыши, а иногда даже и одного.

[Александр Р.]

Был у меня опыт работы с сабом "dB Technologies OPERA SUB 12", мне оно даже в полцены не надо, если конечно речь не идёт об его установке в квартиру

[КП]

Сообщение от seregan1

У YAMAHA MSR400 275 вт при 121 дб, что почти в 2 раза больше, так что пары субов хватит выше крыши, а иногда даже и одного

Приходилось на таких работать.
У этой ямахи 12" и без сабов с ними совсем не комфортно,на 50-60гц давление очень слабое не говоря о 40гц которых совсем нет.А по СЧ-ВЧ они орут в два раза громче Thump TH-15A и им 2 саба необходимы для баланса.Thump TH-15 объемом побольше но весом меньше и по НЧ давит нормально,гораздо сильнее ямы.Думаю одного саба должно хватить.

Сообщение от Александр Р.

Был у меня опыт работы с сабом "dB Technologies OPERA SUB 12", мне оно даже в полцены не надо, если конечно речь не идёт об его установке в квартиру

Первый отрицательный отзыв.
Хотелось бы поподробнее узнать об опыте эксплуатации-что там не так?
В каких условиях,для какой музыки (дискотека,живаго,опен-эйр,кабак и т.п.)на сколько человек использовались и в составе какой аппаратуры?

[Олег Марычев]

Сообщение от Александр Р.

Был у меня опыт работы с сабом "dB Technologies OPERA SUB 12", мне оно даже в полцены не надо, если конечно речь не идёт об его установке в квартиру

Зачем же так категорично!? Ни кто и не утверждает что они для больших кабаков и что дуют так что земля трясётся. Для выездов в небольшие залы, очень не плохо, но лучше конечно пару. Не забывайте про вес и габариты. Подскажите тогда какие сабы можно с ними сопоставить по общим параметрам???

[tp-20]

Сообщение от Александр Р.

Был у меня опыт работы с сабом "dB Technologies OPERA SUB 12", мне оно даже в полцены не надо

у меня SUB 05 - мне его мало (в квартире нормально), но это 15ка, а что тогда говорить о 12ке? (12ку никогда не слышал) второй отрицательный отзыв

[00zzz00]

Сообщение от tp-20

у меня SUB 05 - мне его мало (в квартире нормально), но это 15ка, а что тогда говорить о 12ке? (12ку никогда не слышал) второй отрицательный отзыв

Вы что то путаете..это банпасс...его не слушают, а чувствуют

[Александр Р.]

[QUOTE=олег марычев;2423057]Зачем же так категорично!? .......

Уважаемый Олег! Напрасно сердитесь. Вы же сами ответили - "Для выездов в небольшие залы, очень не плохо, но лучше конечно пару". А если по теме dB Technologies SUB 15 и db Technologies Opera sub 12. Кто лучше?? то первый, с хорошей скидкой я бы взял (а лучше два)
И персонально, для тоже Уважаемого Павла - сомневаюсь, что db Technologies Opera sub 12 сможет достойно подпереть 15" топы (особенно если топы сами по себе с неплохим давлением)

[КП]

Сообщение от Александр Р.

сомневаюсь, что db Technologies Opera sub 12 сможет достойно подпереть 15" топы (особенно если топы сами по себе с неплохим давлением)

Спасибо,мне очень важно услышать мнение,т.к. сам я не работал и не слышал эти сабы,у нас в городе ни у кого таких пока нет.
Есть личный опыт эксплуатации Opera sub 12?

Кто что может предложить лучше по звучанию,чем Opera sub 12 но адекватное по весу и цене?

Добавлено через 16 часов 32 минуты

Сообщение от олег марычев

Подскажите тогда какие сабы можно с ними сопоставить по общим параметрам???

Единственно что пришло на ум в примерно одной ценовой и весовой категории активных сабов с Opera sub 12 это JBL EON SUB-G2.
Но у них по характеристикам зв.давление всего 117дБ против 127дБ....
Правда не бандбасс,а прямого излучения с ФИ,и динамик 15"....

Кто что скажет-какой из этих субов эффективнее???

[prozvuk]

Сообщение от seregan1

Лучше два саба. Панорама выходит побогаче по звуку, ИМХО.

Поясните.
Панорама на субах?

[ermolka]

В сопоставимиых величинах номинального спл давление ЕОН саб 117 дб, ДБ 12 - 121 дб. В Ваших Мэки применен практически бытовой (по чувствительности 91 дб, а может сильно задавили чувство частотной коррекцией во имя расширения диапазона частот) динамик с утяжеленным диффузором. Применение саба 12 дюймов не даст вам увеличения нижней границы воспроизводимых частот. Может быть Вам рассмотреть вопрос приобретения еще 2-х таких же Мэки, тем более что желательно поднять давление вашей акустики во всем диапазоне. Сам работаю на выезде на Wharfedale Titan 12 250вт 122 дб., вес 12 кг Также озадачился проблемой подбора мобильных субов. Та же ДБ 12 со 121 дб подходит, но весит около 20 кг. Субы с15 имеют еще больший вес и размеры, за 30 кг и следовательно не являются мобильными. Поэтому решил приобрести еще 2 Титана. При запасе мощности псевдо бас получается подъемом на эквадайзере частоты 63 гц на 2-3 дб. Моя акустика от 55гц, Ваша от 40 поэтому для Вас удвоение акустики еще более оправдано.

С уважением Ермолка

[КП]

Сообщение от ermolka

В сопоставимиых величинах номинального спл давление ЕОН саб 117 дб, ДБ 12 - 121 дб. В Ваших Мэки применен практически бытовой (по чувствительности 91 дб, а может сильно задавили чувство частотной коррекцией во имя расширения диапазона частот) динамик с утяжеленным диффузором. Применение саба 12 дюймов не даст вам увеличения нижней границы воспроизводимых частот. Может быть Вам рассмотреть вопрос приобретения еще 2-х таких же Мэки, тем более что желательно поднять давление вашей акустики во всем диапазоне.

Спасибо!
У dB Technologies OPERA SUB 12 зв.дав.127дБ ,а не 121,как вы посчитали.Разница существенна.
Удвоение числа топов только увеличит громкость,но не изменит характер звука.Звучание с сабами в принципе другое.
Речь идет не о "расширении звукового диапазона" в области НЧ,а об увеличении звукового давления в диапазоне от 40 до 100гц с применением отдельного источника звука.Сам диапазон от 40 гц меня устраивает,субниза я от мобильного аппарата и не жду.

Сообщение от ermolka

В Ваших Мэки применен практически бытовой (по чувствительности 91 дб, а может сильно задавили чувство частотной коррекцией во имя расширения диапазона частот) динамик с утяжеленным диффузором.

В Thump TH-15A применен 15" динамик с чуйкой 98дБ честная "наша" совковая мощность RMS 200вт,катушка 2,5".Диффузор вовсе не тяжелый.Абсолютно не бытовой-прямая противоположность..Проблема увеличения зв.давления на 40гц. из-за относительной короткоходности диффузора-динамик широкополосный,от 30гц до 3.5кГц.В цифровом тракте усилителя класса "D" применена обработка типа как в DBX процессорах,за счет которой успешно достигается линейность АЧХ во всем диапазоне частот.
Использовать эти топы с короткоходными динамиками вместо сабов-т.е.поставить их на пол и эквалайзером поднять НЧ хорошего эффекта не даст.Тут нужен сабфуфер с длинноходным динамиком и правильным кроссовером.

Основной вопрос-что эффективнее с точки зрения субьективного восприятия для "поддержки" топов в диапазоне от 40до 100гц.-сабвуффер банд-пасс 127дБ или саб прямого излучения с ФИ 117дБ?
Топы будут работать в ш\п режиме,не обрезанные кроссом.

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от КП

Зв.давление 117дБ.

Опять с давлением неразбериха, толи продолжительный толи пиковый.Если брать пиковый, то такое давление бытовые колонки развивают, а если брать продолжительное(номинальное), то пиковое будет примерно 123дб, что похоже на проф акустику, но хотя тоже слабенькое, но ближе к реальности.Кому верить?JBL позиционирует эти сабы к своим сателитам с давление 129дб(пиковым).Вобщем хаос с параметрами,просто с маленьким ходом не надо большой корпус и мощный усилитель в большинстве случаев,как говорится оптимизация.Катушке с большим ходом и усилитель нужен по мощнее, что бы при равных параметрах развить более большое давление.
С пиковым давлением в 117дб(скорее производитель скромничает) в жизни можно дискотеку делать в маленькой комнате только наверно.То же самое с ямахой мср 400, когда поработал на ямахе в кабаке, не похоже что у неё давление всего 121дб пиковогоSPL, давит прилично, да помещения такие она бы не озвучила просто.ИМХО

[seregan1]

Сообщение от КП

саб прямого излучения с ФИ 117дБ

Для утренников в д/саду.

Сообщение от prozvuk

Поясните. Панорама на субах?

Не на субах, а в картинке звука. При одном субе, расположенном под одним из сателлитов и расположении акустики на расстоянии друг от друга 5-6 и более метров есть явная направленность суба, т.е. чувствуется , что он один и на одной стороне (слева или справа - где поставили).

Сообщение от КП

Топы будут работать в ш\п режиме,не обрезанные кроссом

А вот это зря, грязи будет больше, фазовых искажений на НЧ не избежать, толку меньше, ведь субы для того и ставят, чтобы топы разгрузить.

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от КП

саб прямого излучения с ФИ 117дБ

У меня домашний саб енерджи на 8" такое давление развивал по паспорту,что то здесь не так.

[seregan1]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

что то здесь не так.

*Это жжжж неспроста!* (Винни Пух)

[prozvuk]

Сообщение от seregan1

есть явная направленность суба

360 градусов в фул спейс. Нет у обычных субов никакой направленности.

Сообщение от seregan1

один и на одной стороне (слева или справа - где поставили

Обычное ослабление, как и во всём спектре.
Все субы бы по центру себе под зад, там может чего то по "фазам" (утрируя) и сложится.

[seregan1]

Сообщение от prozvuk

Нет у обычных субов никакой направленности

Ну извиняйте, выразился некорректно. Но сути картины это не меняет.

Сообщение от prozvuk

Все субы бы по центру себе под зад

Под зад, как вы выражаетесь, неудобно и некомфортно, по крайней мере лично мне. Под сцену - да, но только в стационаре.

Сообщение от prozvuk

там может чего то по "фазам" (утрируя) и сложится

Без задержек с простым переворотом фазы - пальцем в небо (утрируя).

[prozvuk]

seregan1,
Вы только слушаете или что-то ещё измеряете?

Ваши советы менять драйверы наши на ваши как-то местами "гопника" напоминают.