Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Lands]

Саш, ну а где в тему будет? Почему у всех прям тайна какая то за семью замками? Над звучком издевались, а сами точно такие же в итоге получается? Мне не стыдно выложить графики свои, хоть с коррекцией, хоть без неё. Хоть внеосевые, все что технически могу измерить могу показать, без всяких там секретов. И те кто по графикам судить горазды о звуке - давайте свои графики тоже показывайте, а то получается измерять мы не умеем, а обосрать горбы на 2 кГц и провалы на ВЧ сразу можем. Особенно понравилось как сразу приравняли по звуку к какому то ES802 (непонятно правда что это?)
Может все это по тому, что я не позиционируюсь как производитель-разработчик?

[Sasha Stylus]

Сегодня думал свои палки намерять, но дождь с утра до вечера лил, не получилось на улицу вытащить.
Кстати Саша выше писал про давление, могу сказать, что у меня есть zlx12 активная, так вот она 12 палку перекричать не может. Не знаю какое там у нее давление.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lands

Саш, ну а где в тему будет? Почему у всех прям тайна какая то за семью замками? Над звучком издевались, а сами точно такие же в итоге получается? Мне не стыдно выложить графики свои, хоть с коррекцией, хоть без неё. Хоть внеосевые, все что технически могу измерить могу показать, без всяких там секретов. И те кто по графикам судить горазды о звуке - давайте свои графики тоже показывайте, а то получается измерять мы не умеем, а обосрать горбы на 2 кГц и провалы на ВЧ сразу можем. Особенно понравилось как сразу приравняли по звуку к какому то ES802 (непонятно правда что это?)
Может все это по тому, что я не позиционируюсь как производитель-разработчик?

Помнится мне меряли звучка колонки без прессета, для пользователей палок там ни чего неожиданого не было, так сразу пол форума налетели. Мне знакомый как то писал: не знаю что в палках звучка стоит, разбирать нельзя, но звучат оги отменно, это сказал не владелец палок этих, у его хнакомого они есть и он их слышал

[Alex.Co]

Sasha May,
Вам бы поработать когда акустика рядом со столами и с лева и справа . И по очерёдности ругания от столов крутишь баланс (с палками проще) . Мне думается весь разговор себя пиарить ... Чё волну то поднимать . Умный толковый сделайте пробник и тестируйте и меряйте . И не становитесь в позу как на фото ( ну чистый тамада) моя продукция самая лучшая . Тема про палки ( кстати палки трудно мерить) . Сделайте лучше 3" что Вам трудно и покажите картинки (может свои поправим ) или принципиально нет ?

[Тонус]

Сообщение от Lands

Саш, ну а где в тему будет?

Нужны измерения именно бездрайверной конструкции.
На предмет проверки двух её недостатков:
- пропадание верха при повороте (тенденция будет одинаково видна и с пресетом, и без).
- более высокие искажения на ВЧ по сравнению с классическим топом той же громкости (требует коррекции АЧХ палки до совпадения с топом).

[Калина]

Сообщение от Lands

Особенно понравилось как сразу приравняли по звуку к какому то ES802 (непонятно правда что это?)

да ладно Вам, не обижайтесь

[AMSound]

Сообщение от Тонус

пропадание верха при повороте (тенденция будет одинаково видна и с пресетом, и без).

При повороте палок влево-вправо верха почти не теряются. У них достаточно широкая дисперсия в горизонтальной плоскости, чего не скажешь про вертикальную. В вертикальной плоскости дисперсия очень узкая. Я, да и не только я, уже об этом писали.

[Калина]

Сообщение от Sasha May

Поделюсь своей методикой, если КАЙФ от звука есть, значит звук хороший, если кайфа нет - значит дрова!
!

об чём я и говорил

[Тонус]

Сообщение от AMSound

При повороте палок влево-вправо верха почти не теряются. У них достаточно широкая дисперсия в горизонтальной плоскости, чего не скажешь про вертикальную. В вертикальной плоскости дисперсия очень узкая. Я, да и не только я, уже об этом писали.

Замечательно, осталось подтвердить измерением.

[Lands]

Тонус, на графиках все видно, у меня они есть. Пока никто ничего больше внятного не покажет - я показывать не буду.

Добавлено через 1 минуту
Калина,
На что мне обижаться? Я не продаю акустику, нет необходимости в рекламе, и я сам говорю о недостатках палок, они не способны озвучивать живые коллективы, банкеты и презентации - ДА!

[AMSound]

Сообщение от Lands

они не способны озвучивать живые коллективы

А как же это?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от Lands

Саш, ну а где в тему будет?

Когда у меня появятся мелкокалиберные ширики - обязательно поддержу замерами и тд. )

Сообщение от Alex.Co

сделайте пробник и тестируйте и меряйте

1. Мне не нужно пилить, что бы убедиться в том, что и так знаю. Достаточно было 15 минут послушать.
2. Если производитель Вася Пупкин заявил 132дБ, тогда и нужно мерять изделие Васи Пупкина на соответствие характеристикам (может там свои ноухау), а не тестовый пробник "похожий" на изделие Васи Пупкина. Чуете разницу?

Сообщение от Alex.Co

Мне думается весь разговор себя пиарить

Черным по белому написано - выснить реальные характеристики
Не нужно переворачивать!....или вы кого то выгораживете?..

О вашей рецензии на фотопортрет - мне кажется вы форумом ошиблись.
и что самое печальное в обсуждение столь деликатной темы - вы перешли на личности, что недопустимо...

Конечно, возможно кто то отгребет за раздутые характеристики и это болезненный процесс.... но заслуженный!!!
Нужен максимально непредвзятый процесс с объективными результатами и сравнением.
Просто не мешайте, если не можете что то добавить по существу! Спасибо.

[Alex.Co]

Sasha May,
Извиняюсь что перешёл на личность . Два года назад измерял на улице палки 3" по 9 шт и варианты 12" и 15" вуферы микрофон UMIK и прог Room EQ Wizard (REW) для выбора раздела и эквализации . Данные не смог вытащить из умершего винта. Сейчас нет времени всё лето были дожди дел по ремонту дома накопилось.. Поэтому мешать не буду.. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha Stylus]

Я так понял что Саша хочет доказать, что конкретный прлизводитель завысил параметры, и пытается это сделать руками людей имеющих эти палки в наличие, мне кажется это странным если честно. Если так прям надо доказать что свой аппарат на много лучще аппарата конкурента, то надо купить аппарат конкурента и промерять его.

П.с. до этого звучка затравили, сейчас его же методами действуем, нормально.

[saxoboy]

Весело у вас тут)))

[Классик]

Сообщение от Тонус

Замечательно, осталось подтвердить измерением.

Там и без измерений ясно)) Можно зайти чуть ли не за колонку, верхи - те же. А вот по вертикали всё в миллиметрах.

[Тонус]

Сообщение от Классик

Там и без измерений ясно)) Можно зайти чуть ли не за колонку, верхи - те же.

У кайфа от прослушивания колонок две составляющие:
- объективная (одинаковая для всех, её источник находится в самой колонке, измеряется приборами)
- субъективная (разная у разных людей, находится в вашей голове)

Причём для вас обе эти составляющие абсолютно реальны. Вы не пытаетесь кого-то обмануть, это ваше слуховое восприятие вас обманывает.
Потому что слуховое восприятие зависит от вашего физического и эмоционального состояния.

[Lands]

Подождем еще. Вне осевые графики на стороне законов физики...

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Я так понял что Саша хочет доказать, что конкретный прлизводитель завысил параметры, и пытается это сделать руками людей имеющих эти палки в наличие, мне кажется это странным если честно. Если так прям надо доказать что свой аппарат на много лучще аппарата конкурента, то надо купить аппарат конкурента и промерять его.

П.с. до этого звучка затравили, сейчас его же методами действуем, нормально.

1. Не доказать, а убедиться, а так же выяснить другие характеристики, которые намеренно замалчиваются ибо "не фонтан". Может звучит и резковато, но попрошу сконцентрировать внимание на "реальных" характеристиках, а не моем мнении о них.
2. Если это очень популярная конструкция - не вижу необходимости её пилить, проще найти оригинальные, что бы потом не было съездов..
3. О каком моем аппарате идет речь и где? Только конкретнее пожалуйста...
4. Мне не нужно это доказывать, это нужно форумчанам. Альтернативу вижу в среднестатическом 12" 2-х полосном топе (при той же цене системы), о чем говорил в сообщении №5471 и призываю объективно, без лишних эмоций, влияния моды и маркетинка взвесить + и -.
5. Из за чего кипешь? Что плохого в том, что я хочу поднять реальные характеристики? Вас самих эти цифры не смущают? )) Как можно заявить характеристики, не произведя замеры??? Если это "Calculated" - так и писать...
6. Я честно говоря ожидал, что на "столь популярную конструкцию" особо не придется искать исчерпывающие данные... Ошибался.
7. Если это никому не интересно - можем не продолжать. Пойдет ли это на пользу форумчанам, микро-рынку отечественного про-аудио, способствует ли это здоровой конкуренции? Вряд ли...
Каждую неделю, при чтении тендеров улыбаюсь, как некоторые "с легкой руки" завышают циферки SPL на 10-15дБ, мощности нереальные пишут, чувствительность как миним на 3 дБ завышают и тд! Пользователи начитавшить этой туфты потом говорят, что цифры ничего не значат... и АЧХ ничего не значит и вообще ничего ничто не значит, кроме денег! Это деградация и без того не развитого Российского проаудио! Здесь уже 5 страниц НЕ ХОТЯТ узнать что там в реале.. )

PS: кто действует методами звучка? Конкретнее пожалуйста. Кто, где, о чем врет или завышает, или рекламирует? Извольте дать ответ...
PS2: кто его затравил? Его заблокировали за многочисленные нарушения.

Сообщение от Alex.Co

Два года назад измерял на улице палки 3" по 9 шт и варианты 12" и 15"

Вижу ФИ субы.. вы сравнивали их с другими типами? Как сшивка?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Sasha May

О каком моем аппарате идет речь и где? Только конкретнее пожалуйста...
4. Мне не нужно это доказывать, это нужно форумчанам. Альтернативу вижу в среднестатическом 12" 2-х полосном топе (при той же цене системы), о чем говорил в сообщении №5471 и призываю объективно, без лишних эмоций, влияния моды и маркетинка взвесить + и -.

Я Вас уверяю что 12 среднестатистические не играют так. У меня есть пара активных ev zxl12 не гребут они против 12 палки вообще ни как, ни по давлению ни по качеству. В караоке стоят палки на 6 и 9 а в другом ev ekx 12 активные. После палок люди в екх петь не хотят.
Хотя вот пришли в караоке на палках проф певцы и требовали им верхов на голос наварачивать до беспредела.

[Sasha May]

Понимаю, они не играют "так", они играют "по другому"... давайте все основные потребительские характеристики сравним. Мне тут недавно доказывали, что звук не главное вообще...) ок, давайте сравним что важно?
Если деньги, тогда давайте рассмотрим готовую рабочую систему в этой ценовой категории, может там и не уровень ZLX вовсе.. может до АРТ-715 дотянет или еще лучше..

Теоретически саб + палка + 2 полосы усилени и проц = не дешево, можно и нормальный топ купить.. не? Посчитаем?

PS: для вокала ШП палка хорошо, поскольку голос по сути это в основном СЧ, а как же музыка?
Конечно нужно акцентировать внимание на преимущзествах системы, но о остальных не менее важных характеристиках забывать нельзя..