Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2014, 15:01   #261
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chertic
Некоторые магазины указывают Диаметр звуковой катушки 76 мм. А это не 3"? Кому верить?
"..... Сегодня под дюймом чаще всего понимают английский дюйм, равный 2,54 см...."

([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) В чём противоречие ...умножаем 3 на 2,54 см получаем 7,62см или 76,2 мм .. Вопрос из за двух сотых !!??!! Или в сём тогда вопрос ?
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
chertic (21.03.2014), sensey13 (22.03.2014)
Дополнительная информация
Старый 21.03.2014, 15:47   #262
Местный
 
Аватар для chertic
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: УКРАИНА Черновицкая обл
Сообщений: 727
Поблагодарили: 137
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
"..... Сегодня под дюймом чаще всего понимают английский дюйм, равный 2,54 см...."

([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) В чём противоречие ...умножаем 3 на 2,54 см получаем 7,62см или 76,2 мм .. Вопрос из за двух сотых !!??!! Или в сём тогда вопрос ?
Это все пУнятно))

Вопрос в том, что заявляют разные характеристики на один дин.:
(дин-динамик). А то, смешилка получилась
chertic вне форума  
Старый 21.03.2014, 16:30   #263
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Max_Sokolov, ручки на усилителе это не регуляторы мощности, это регуляторы чувствительности, они не ограничивают мощность.
Вам нужно их отстроить так чтоб пик на усилителе начинал моргать вместе с индикатором "0дб" на пульте. Ну а далее, как сказали выше работать не выше уровня "-3дб".....
Исходя из поставленной задачи - логичней настроить так,
чтобы лимитер усилителя срабатывал при уровне индикатора пульта
+3 дБ

Тогда всё будет обычно
- индикация 0 дБ на пульте = максимальной мощности.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума  
Поблагодарили Peter195:
mAxSpace (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 17:10   #264
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Можно и так, можно и на другой уровень. Важдно чтоб на 3 дб ниже чем загорается пик на усилителе.
mAxSpace вне форума  
Старый 21.03.2014, 20:25   #265
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chertic
Вопрос в том, что заявляют разные характеристики на один дин.:
(дин-динамик).
Так это всегда на совести продавцов .. ( может я что то пропустил . но кто и где что разное заявляет так и не понял ..)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума  
Старый 21.03.2014, 20:29   #266
Пользователь
 
Регистрация: 08.03.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 41
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

-3Дб это по опыту говорите или есть какой-то хоть примерный расчет?
Max_Sokolov вне форума  
Старый 21.03.2014, 22:30   #267
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Max_Sokolov, а какая Вам разница, если Вы понятия не имеете ни о том, ни о другом. Не верите - Гугл в руки и считайте сами. Не умеете - делайте как профессионалы говорят.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Поблагодарили trident:
seregan1 (22.03.2014)
Старый 21.03.2014, 22:45   #268
Пользователь
 
Регистрация: 08.03.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 41
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
а какая Вам разница
Хочу разобраться..., так как всегда работал в паре где усь слабее АС, и никогда об этом не задумывался...
Max_Sokolov вне форума  
Поблагодарили Max_Sokolov:
Peter195 (22.03.2014)
Старый 22.03.2014, 00:11   #269
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Хотите разобраться - идите по ссылке и читайте от начала до конца, очень полезная тема. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Поблагодарили trident:
serghei71 (23.03.2014)
Старый 22.03.2014, 06:00   #270
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max_Sokolov Посмотреть сообщение
Хочу разобраться..., так как всегда работал в паре где усь слабее АС, и никогда об этом не задумывался...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума  
Старый 22.03.2014, 22:22   #271
Пользователь
 
Регистрация: 08.03.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 41
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Получил сегодня акустику МАГ Ф15 400Вт rms, подключил к купленому неделю назад усилителю Василия 2SC 2451, качество понравилось, без подачи на вход сигнала - шумов нету, по сравнению с моей бывшей аппаратурой песня)) Есть пара вопросов, усь 590Вт на 8 ом, акустика 400Вт, включил, довел до моргания клипов искажения звука нет никакого, акустика держит, может ли это означать что можно работать при таком режиме (когда моргаю клипы). В паспорте акустики пишут что усилитель должен быть 400-800Вт...? Клип срабатывает когда на выходе мощность примерно равная 590ВТ?
Max_Sokolov вне форума  
Старый 22.03.2014, 22:28   #272
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

встречный вопрос :
- а как может быть иначе, если ТАК НАПИСАНО в паспорте усилителя?
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума  
Старый 22.03.2014, 23:07   #273
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Max_Sokolov,
редкое подмаргивание индикаторов клип допускается, в идеале, как только увидели что индикатор моргнул - немного убавить уровень, чтоб больше не моргал.
Если моргает в такт музыке в каждый удар, то это уже точно перебор - нужно обязательно убавлять уровень до тех пор пока пики не перестанут моргать.
mAxSpace вне форума  
Старый 22.03.2014, 23:08   #274
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max_Sokolov
можно работать при таком режиме (когда моргаю клипы).
Сколько на мэйне пульта и в каком положении регуляторы на усе? В каком положении переключатели ФНЧ?
ХОРУС вне форума  
Старый 22.03.2014, 23:09   #275
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

А вообще, в усилителях Василия очень хорошие клип лимитеры, вполне можно работать со светящимися индикаторами клипа. Только звук будет поджатый по динамике, но искажений не будет почти.
mAxSpace вне форума  
Старый 23.03.2014, 01:17   #276
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

При больших мощностях это опасно. Следует избегать.
Дело не в искажениях (хороший лимитер всё отрабатывает) , а в УВЕЛИЧЕНИИ уровня RMS (компрессия по входу!) - что существенно УВЕЛИЧИВАЕТ мощность на нагрузке.
От этого чаще всего и сгорают вуферы при продолжительной работе в таком явно перегруженном режиме.

И крайне опасно, если мощность усилителя хоть немного превышает мощность подключенной акустики.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума  
Старый 23.03.2014, 01:41   #277
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
И крайне опасно, если мощность усилителя хоть немного превышает мощность подключенной акустики.
Миф! Учите матчасть электродинамических излучателей. Но это тема об усилителях Василия.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума  
Старый 23.03.2014, 02:32   #278
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Сочетание серьёзной компрессии лимитером (как было написано mAxSpace : " можно работать со светящимися индикаторами клипа" это опасное увеличение RMS на 8 - 10 дБ!!!) + завышенная мощность усилителя по отношению к акустике - железно выжигает акустику.
Хоть теорию - хоть практику смотри.

И это знают все прокатчики и ремонтники.
Первая причина - почему такие чудики мешками возят вуферы в ремонт.

Корректная комплектация и грамотная работа = надёжность и долговечность акустических систем.

Добавлено через 14 минут
И вообще нужно просто знать всем - работа с зажжёнными лимитерами - это либо НЕграмотный выбор оборудования(от бедности, жадности, лени, глупости),
либо за пультом оказался случайный человек, не понимающий, что чуть меньшая громкость (на 2 - 3 дБ) ничего не ухудшит, зато сбережёт и аппаратуру и уши слушающих.

Всегда должен быть ЗАПАС по мощности, который исключит подобные крайности.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 23.03.2014 в 02:46 Причина: Добавлено сообщение
Peter195 вне форума  
Старый 23.03.2014, 04:55   #279
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Peter195, вы себя сами слышите? То вы говорите, что нельзя брать усилитель мощнее акустики, то говорите о запасе мощности...
Перекомпрессированным сигналом, работой под постоянный клип и усилителем малой мощности спалить акустику - плевое дело.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума  
Старый 23.03.2014, 05:50   #280
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195 Посмотреть сообщение
Всегда должен быть ЗАПАС по мощности,
Это верно,только не для защиты акустики, а для динамичной работы,обычно работают на две трети мощности
Василий54 вне форума  
Поблагодарили Василий54:
seregan1 (23.03.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.