Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1)

[tvpKS]

Сообщение от Andyjai

Подскажите в BEHRINGER X AIR XR12
Входа которые на джеках симметричные ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

7. ¼ " inputs accept balanced or unbalanced ¼ " plugs. Channel 15 and 16 on the XR16 (channel 11 and 12 on the XR12) accept high impedance sources for direct connection of guitars and basses.

доступно и понятно в мануале

[Boney M]

Поскольку тема с ИксЭрами новая и новичкам не хватает инфы, советую желающим сделать перевод Промт-ом, но не английского на русский, а с немецкого. Объясню...
Было время, когда тема гармонайзеров была настолько неизведана на форуме, что ждать помощи было особо неоткуда - у форумчан было больше вопросов, чем ответов. Так я, от безысходности, стал переводить Промт-ом с английского инструкцию на свой TC-Helicon VoiceWorks Plus, но обнаружив "пробелы перевода", пытался переводить и с итальянского, и с немецкого - в надежде, что недостатки пограммного перевода с разных языков не будут одинаковы и из удачных фрагментов можно будет составить текст целиком. Каково было мое удивление, когда перевод с немецкого оказался весьма и весьма читабелен. С его помощью я-то и разобрался во всех тонкостях своего гармонайзера, но инструкцию не выставил лишь потому, что все стали покупать VoiceLive и VoiceLive Touch. А уже значительно позже она появилась и на русском.

[Музыкант63]

Сообщение от Калина

хотя, я такой целью не задавался, но сомневаюсь....ни одна концертная консоль не даёт таких возможностей сведения, как в студии(где всё делается поэтапно и, порой, ни один месяц), поэтому придумали мониторы....хотя, не исключаю, что существуют гении звукорежиссуры

не....наверное, я неправильно ответил, нужно было сказать так: Возможно, XR имеет такие возможности, но этих возможностей не имею я

Многие не задаются этой целью, а зря. Я давно призывал лабухов строить микрофон по голосу в плюсе. По-моему, это очень логично, чтобы с минусом голос звучал как можно ближе к плюсу. Понятно, что точно так, как в плюсе, практически невозможно настроить, но, приблизить звучание голоса в минусе можно. Естественно, с вменяемым пультом. И ничего в этом сложного нет, просто почитать какие частоты убираются при настройке микрофона, а какие можно добавить. Я не говорю об обработке, я говорю о тех же частотах в минусе, что и в плюсе, чтобы голос был хорошо слышен без "ору". Надо будет записать видео для наглядности. Жену только надо выпроводить из дома, не любит она мою музыку. А в Беринжере, наверное, есть готовые голосовые пресеты, где всё уже продумано и максимум, что надо сделать слегка подкорректировать по залу.
Сергей, ты мне скажи, тебе легче стало петь с Беринжером? Голос стал слышнее из зала? Мониторы - это, конечно классно, но, большинство лабухов работают без них. Ещё раз повторю, если мы хорошо слышим из зала голос в плюсе и без монитора, то, почему нельзя, пускай не точно так же, но хотя бы приблизиться к этому звучанию?

[Калина]

Сообщение от Музыкант63

Понятно, что точно так, как в плюсе, практически невозможно настроить, но, приблизить звучание голоса в минусе можно. Естественно, с вменяемым пультом. И ничего в этом сложного нет, просто почитать какие частоты убираются при настройке микрофона, а какие можно добавить.

Что нужно почитать, чтобы услышать звук? Разве что какую-нибудь волшебную мантру....
"просто почитать" это, конечно, хорошо, но, самое важное - слышать....акустика у всех разная, помещения разные, микрофоны - разные, наконец, тембр и динамика голоса у всех разная.....Вы хотите добиться от меня конкретного ответа? ДА, ДОБИТЬСЯ ТАКОГО ЖЕ ЗВУКА, КАК НА М4, ВОЗМОЖНО! только для этого нужно слышать и понимать как работают "ручки" И пусть меня проклянут все сомневающиеся на этом и соседних форумах - ДА! только больше не спрашивайте.
....Куча идиотов понапридумывали и ставят дорогущие мониторы, а нужно-то было всего-навсего почитать, какие частотки крутнуть, чтобы голос был отчётливо слышен позади фронта....Когда найдёте эту чудесную инструкцию, дайте мне ссыль, я тоже хочу знать(наверное, как любой звукарь по эту и ту сторону океана)
П.С. В принципе добиться, чтобы голос был отчетливо слышен позади колонок можно на любом аналоге, даже самом дешевом, но звук в зале от этого не выиграет.......на цифре я пока не пытался

[dyssey]

Сообщение от Калина

акустика у всех разная, помещения разные, микрофоны - разные, наконец, тембр и динамика голоса у всех разная

И как может человек(отвечать) ЗНАТЬ,как будет у того иль иного человека звучать,что либо на его акустике(которую он не знает к примеру!) (...молчу за остальное...микрофоны,голос и т.д.)
Возможно Серёг многое(не мало эт точно!) только смотря кому,где и на чём!

Сообщение от Boney M

Поскольку тема с ИксЭрами новая и новичкам не хватает инфы, советую желающим сделать перевод Промт-ом, но не английского на русский, а с немецкого. Объясню...
Было время, когда тема гармонайзеров была настолько неизведана на форуме, что ждать помощи было особо неоткуда - у форумчан было больше вопросов, чем ответов. Так я, от безысходности, стал переводить Промт-ом с английского инструкцию на свой TC-Helicon VoiceWorks Plus, но обнаружив "пробелы перевода", пытался переводить и с итальянского, и с немецкого - в надежде, что недостатки пограммного перевода с разных языков не будут одинаковы и из удачных фрагментов можно будет составить текст целиком. Каково было мое удивление, когда перевод с немецкого оказался весьма и весьма читабелен. С его помощью я-то и разобрался во всех тонкостях своего гармонайзера, но инструкцию не выставил лишь потому, что все стали покупать VoiceLive и VoiceLive Touch. А уже значительно позже она появилась и на русском.

Некоторым людям даётся цифра легко(пару вопросов там сям+интуитивно сам всё сделал и догадался) Другим тяжело. И тут момент в следующем. Многие не знают и не понимают многих элементарных вещей,которые просто надо знать и всё.И тут даже инструкция многим не поможет. Кстати,тут ничего страшного нет.Каждый когда-то чего-то не знал. Просто надо(или в ту же школу звука заглянуть) или... короче,не полениться почитать и поучится. И после уже и инструкция будет понятна.Даже те кто ни совсем новичок в пользовании цифрой и то всё равно инструкция очень и очень полезна(многие вещи откроет!)А без знания и понимания и говорить не о чем.
По переводу Boney M,как по мне так считаю собраться всех желающих,найти человека компетентного и договориться и заплатить(это нормальный кусок работы!)

[pasha.mac]

Помимо перевода понадобится подробная объяснялка новы звуковых технических терминов. А то одни непонятки будут рождать новые. Форуму быть! ;)

[Boney M]

Сообщение от dyssey

По переводу Boney M,как по мне так считаю собраться всех желающих,найти человека компетентного и договориться и заплатить(это нормальный кусок работы!)

Да я согласен - четырмя руками "за"! Но вот кто будет искать этого "Homo Competentus" ?
Друзья, считайте, что "социальный заказ" поступил. Кто возьмется за реализацию идеи? Цену вопроса - в студию!

[Калина]

Сообщение от dyssey

Серёг там ещё в помощь добротность имеется(подобрать нужную "ширину" можно по ситуации "шелфом" или др. выставив добротность ...)оч.нужная тема. А иногда просто даже необходимая.
:

Олег, чё я тока не нажимал но так и не нашёл расширения функций в TEQ(в Андроиде), может, ты имел в виду PEQ? так это я сразу понял...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от trident

Калина, если не ошибаюсь, там есть в ремоуте режим Long Fader.

И длинных фейдеров в Андроиде я тоже не смог найти.....чувствую себя полным идиотом Сегодня покопаюсь в Винде, мож, там найду

[pasha.mac]

Сообщение от Калина

Олег, чё я тока не нажимал но так и не нашёл расширения функций в TEQ(в Андроиде), может, ты имел в виду PEQ? так это я сразу понял...

Добавлено через 2 минуты


И длинных фейдеров в Андроиде я тоже не смог найти.....чувствую себя полным идиотом Сегодня покопаюсь в Винде, мож, там найду

вооот ))) говорил )))
камрады - покопайтесь псмелее в видосах на ютуб на момент как работают те или иныеы обработки, не обязательно беринджера. даже обраблтки в DAW заглягите - на других и на тп все так-же - будете иметь представление будет легче у себя искать в итоге будет вкусный звук:)

[Музыкант63]

Сообщение от Калина

....Куча идиотов понапридумывали и ставят дорогущие мониторы, а нужно-то было всего-навсего почитать, какие частотки крутнуть, чтобы голос был отчётливо слышен позади фронта....Когда найдёте эту чудесную инструкцию, дайте мне ссыль, я тоже хочу знать(наверное, как любой звукарь по эту и ту сторону океана)
П.С. В принципе добиться, чтобы голос был отчетливо слышен позади колонок можно на любом аналоге, даже самом дешевом, но звук в зале от этого не выиграет.......на цифре я пока не пытался

Спасибо за ответ. Извини, если мой пост для тебя был раздражительным, больше спрашивать не буду.
А по существу, звукари как раз в курсе этой чудесной инструкции и Паша несколькими постами раньше это подтвердил, а лабухи, в основной своей массе - нет. В том-то весь и фокус, что впереди колонок звук микрофона не должен "резать" слух, а сзади - он должен хорошо читаться(я говорю только о лабушной работе, где мощности на несколько порядков меньше, чем на профсцене, где без мониторов не обойтись). Понятно, что так же хорошо, как впереди его не будет слышно, но он должен быть таким же читаемым, как и голос в плюсе, как раз за счёт этих частот. У меня получилось настроить микрофон, чтобы максимально уменьшить разницу между голосом в плюсе и минусе, только на Крафте М, и то, только после советов Александра Трайдента и прочтения соответствующей литературы в интернете. На Роланде ВМ-3100, как и на Ямахе х-01, с такой же хорошей читаемостью не удалось отстроить микрофон, несмотря на бОльшие возможности по рулёжке и подсказки форумчан. Поэтому я и спрашиваю о такой возможности настройки на Беринжере, тоже цифровом микшере, только современном.
Короче, без видео с звучанием микрофона на Крафте М-4, я так понимаю, всё это воспринимается голословно.
Кстати, может у кого-то уже есть видео работы с цифровым Беринжером (или с Крафтом в соответствующей теме) - очень интересно было бы услышать. Если, нетрудно - выложите, пожалуйста.

[dyssey]

Сообщение от Калина

Олег, чё я тока не нажимал но так и не нашёл расширения функций в TEQ(в Андроиде), может, ты имел в виду PEQ? так это я сразу понял...

Серёг! андроида конечно не имею(только "яблоки") ... Ты в телефоне иль планшет?!
Ты это имел в виду???

Я вот за,что говорил:

[Калина]

Сообщение от dyssey

Серёг! андроида конечно не имею(только "яблоки") ... Ты в телефоне иль планшет?!
Ты это имел в виду???

Я вот за,что говорил:

Олег, так это параметрика
я говорил о TEQ на Мэйне, а про параметрику, так это и так понятно....в Андроиде(хоть планшет, хоть телефон) можно двумя пальцами сужать или расширять полосу влияния(добротность), думаю, на огрызке с этим тоже нет проблем

Добавлено через 6 минут
тааак....один вопрос разъяснился, терь нужно найти Long фейдеры.....

[dyssey]

Сообщение от Калина

в Андроиде(хоть планшет, хоть телефон) можно двумя пальцами сужать или расширять полосу влияния(добротность)

Я подумал ты на Андроиде(на теле. где-то или...) не найдёшь и удивился...

[Калина]

Сообщение от pasha.mac

По поводу смены каналов wifi - да, можно менять канал по вайфай-подключению, но для вступления в силу выбранного канала - можно не перевыключать пульт, а жамкнуть переключателем лан и обратно на пару тройку секунд )))
а я так надеялся что автоматом переходит ))) но спасибо камрадам за науку )))

сегодня тоже воспользовался советом Спасибо теме и умным людям

[КОРСАКОВ]

Как на пластинке голос не прозвучит уже потому что многие пишут даблтреки т.е.пропевают несколько раз для жирка...

[pasha.mac]

Сообщение от КОРСАКОВ

Как на пластинке голос не прозвучит уже потому что многие пишут даблтреки т.е.пропевают несколько раз для жирка...

Ничто не мешает подготовить доя себя фанеру, конечно с караок это пройдет :)))

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Калина

XR - Звук, как огромный чистый холст - рисуй чего хочешь, хоть Бородинское сражение, хоть сад Эдемов, а MGP - тетрадный листок с уже нарисованной клеточкой, красиво загрунтованный и с готовым интерьером, осталось посередине рожицу нарисовать, больше ничего не поместится.

П.С.: Так что. каждый должен сам выбрать: нужно ли рисовать новую картину или пользоваться заготовкой, где всё уже нарисовано

Как оказалось - о звуке рассказывать - можно, да еще и так образно. Просто для этого нужно умение, которое не всем дано, и желание конечно же. Вопрос в том - есть ли время и возможность рисовать картину - особенно у разъездных, когда надо приехать, подключиться, выслушать все новые вводные мамы невесты, которые ей приснились в последнюю ночь, и администратора, который грузит тебя, что у персонала четвертые сутки подряд болит голова, надо успеть послать тетку-ведущую выездной церемонии, которая приперлась на работу без микрофона и нагло требует его у музыкантов и киномеханика, который хочет подключиться для отбора звука, но провода у него все на тюльпанах...Поэтому - отзывы владельцев(и позитивные и негативные), у которых был опыт в полях - ключевой момент для начинающих, сомневающихся, да и для самих владельцев - думаю будут полезны.

[pasha.mac]

Сообщение от Владимир КИЕВ

Как оказалось - о звуке рассказывать - можно, да еще и так образно. Просто для этого нужно умение, которое не всем дано, и желание конечно же. Вопрос в том - есть ли время и возможность рисовать картину - особенно у разъездных, когда надо приехать, подключиться, выслушать все новые вводные мамы невесты, которые ей приснились в последнюю ночь, и администратора, который грузит тебя, что у персонала четвертые сутки подряд болит голова, надо успеть послать тетку-ведущую выездной церемонии, которая приперлась на работу без микрофона и нагло требует его у музыкантов и киномеханика, который хочет подключиться для отбора звука, но провода у него все на тюльпанах...Поэтому - отзывы владельцев(и позитивные и негативные), у которых был опыт в полях - ключевой момент для начинающих, сомневающихся, да и для самих владельцев - думаю будут полезны.

Самое главное для ведущих и выездных это нормальный эквалайзер и лимитер. Теперь можно быстро настроить голос - задавив аккуратно теперь нормальным эквалайзером частоты обратки используя rta, вставить лимитер и наслаждаться открытым и чистым голосом как кричащих так и шептунов. Для певцов тож самое - добавляем компрессор,чуть приукрашиваем ревером и делеем в нужных местах. Больше в этой среде вам ничего не надо. )))

Добавлено через 8 часов 33 минуты
с дабл треком это уже вчера или древний нафталин на студии ))) сейчас это реперы практикуют в большом прогрессе (а у нас в свое время младший маликов это начал)

в бехрингере есть куча плюшек о которых раньше можно было тольл мечтать звукарям: эксайтер, питч шифтер, хорошая компрессия, дуалы и какие-то еще "плюшки неведомы" ))) пущайте их на певучий вокал - пробуйте экспериментируйте - делайте голос. )))
но только заводите их на пение и выключайте на болтовню )))

PS я тут свою коробочку (16) гоняю от скуки на домашней студии с синтами и очень вкусные пирожки выходят ))) думаю надоть ище 18 версию прикупить что-бы по треково сливать в в daw материал для проектов )))

[zheka73]

Заметил такую особенность - на планшете (андроид) значения выходного EQ регулируются точней. Например: руками забиваем на компьютере 63 Гц, а показывает 62,5., а на планшете можно точные цифры выставить. У всех так?

[pasha.mac]

Сообщение от zheka73

Заметил такую особенность - на планшете (андроид) значения выходного EQ регулируются точней. Например: руками забиваем на компьютере 63 Гц, а показывает 62,5., а на планшете можно точные цифры выставить. У всех так?

Думаю это особенность интерфейсов управления на стационарных системах и быстро писанного софта.
я это встречал на многих подобных системах - где пишешь ручками одно, или крутишь мышкой контроллер виртуальный - а он все одно на ближайших зацикливается значениях и все тут! ))) потом с обновлениями это проходило.
Думаю и беринджер пофиксит со временем. ;)