Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2018, 14:01   #21
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Эту утопию усугубляет тот факт, что каждый считает себя достаточно компетентным, поскольку уже 100500 лет как "в теме"... )
Мало кто вообще может объяснить, что ему нравится/не нравится в звучании той или иной колонки.
Есть только свое субьективное мнение, основанное на неком своём тернистом опыте, не претендующем на объективность.
Несколько раз были ситуации при настройке - Вау! Отлично!!! А можно еще лучше сделать?
-Что именно сделать лучше?
-Ну покрутите еще что-нибудь, а я послушаю и скажу.
-Товарищ, вам бы съездить на Ленинградку, обычно там "всех смотрят"
Самый ужас это настройка звука для восточных музыкантов - приехали 7 человек, каждый "спец" и у всех диаметрально противоположные пожелания.
Такая же фигня со светом - Такой цвет нравится?
-Класс!!! А какие еще можно?
-Там теоретически 1 600 000 цветов можно задать, все будете смотреть?
Сколько людей - столько мнений... Опрос действительно может показать только усредненный вес и цену, которую готовы платить, а звук всегда будет иметь сторонников и противников. Это как если бы музыканты, решившие создать группу, спросили толпу - Какую музыку нам играть? Сразу бы посыпались советы - от классики до говнорэпа
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
DJ Benzin (01.07.2018), PaulD (01.07.2018), Pavel84 (07.12.2018), Sasha May (01.07.2018), Олег 65 (02.07.2018)
Дополнительная информация
Старый 01.07.2018, 14:04   #22
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Я солидарен с Александром, делать будем именно то, о чем Вы пишете, только поймите меня правильно, мы озвучивали 8 лет клубы и спорт площадки, там совсем как оказалось "другие уши" в основном немного "глухие" в хорошем смысле этого слова. А я хочу создать с Вами аппарат для кайфа лабуха, где нет бешеной давки что кровь течет.

А потому наработки есть, и эксперименты тоже, но нам необходима ваша помощь, хотя бы мнение. А предложения мы будем делать с понедельника вечера.

И да, друзья, еще просьба, "Срачь" здесь не уместен, я сам не злой человек, и не люблю разговаривать на повышенных тонах, да и не к чему это.. Весь хаос из темы, если таковой будет, придется удалять.

Добавлено через 13 минут
drtosha,

По поводу настроек, у нас был случай, однажды нам сделали заказ восточные музыканты, у них была свадьба, и требовалось (утрирую 12 кВт)

Ну то, что инструменты у них играют высоко Вы в курсе, Дудук, маленький коженный барабан герц 200, да и семплы с синтезатора тоже все от 80-и И может совершенно где то далеко звучит семпл бочка 60
Так вот, поставили им 8 сабвуферов Эмбиент, и сателлиты Эмбиент 12 шт по 6 на сторону в массив, все питали от К-3 серии Powersoft-2шт на 1000 человек там было невозможно дышать пока чекали под свою электронную музыку. Тут встали музыканты и заиграли, ну что то типа миксованного но восточного, звучало чуть серединисто, но все равно когда поправили портальный проц и чекнули, было круто.

И что Вы думаете, приезжают молодожены, музыку выключили, посидели выпили, подходит отец жениха и говорит музыкантам, давай нашу. И О Боже! низа как не бывало! более того, был ацкий пинок в грудь, и нас попросили часть сабов выключить, а сателлиты добавить, и тут услышав волшебные дудки, встал на танцпол народ!

Мы поняли свою ошибку, надо было сателлитов в два раза больше, или даже рупора, а там ширики, а вот сабов хватило бы и 4-х

Понимаете? Везде есть своя специфика, и требование клиента надо уважать, а главное понимать.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 01.07.2018 в 14:19 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили toleranceaudio за это сообщение:
DJ Benzin (28.12.2022), Pavel84 (07.12.2018), Sound s (09.07.2018), Александр Р. (01.07.2018), Древнейший (01.07.2018), Классик (01.07.2018), Олег 65 (02.07.2018)
Старый 01.07.2018, 14:39   #23
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
я б прикинул тройку/пятёрку самых продаваемых АС и сделал бы тоже самое
К сожалению самые продаваемые АС это хлам типа 15(2.5VC)+1(1.75VC), очень надеюсь что инженерная совесть не позволит Tolerance Audio опуститься до подобных конфигураций. А нормальная конфигурация будет иметь не “народную” цену.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (01.07.2018), Sasha May (01.07.2018), Классик (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 14:41   #24
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Будем думать и обсуждать.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили toleranceaudio:
Классик (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 14:52   #25
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Саша, у тебя же есть варианты. громко, качественно, не тяжело. но цену тут лучше не озвучивать)))))
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 15:01   #26
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
так что думайте сами, как можно качество звука, не большой вес, высокое давление без искажений уложить в цену 12-15 активного пластика.

и не забываем про усиление ещё, и процессинг качественный.

и почему то мне кажется что вариантов то и нет ни каких совсем.
Учитывая что Алюминий тоже денег стоит, и честно говоря, никогда не слышал, про акустические качества метала, кроме как дребезжание.....хотя может это ошибочное мнение.
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 15:03   #27
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulD Посмотреть сообщение
Учитывая что Алюминий тоже денег стоит, и честно говоря, никогда не слышал, про акустические качества метала, кроме как дребезжание.....хотя может это ошибочное мнение.
Там композит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 15:10   #28
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Там композит.
Да нет, как было заявлено выше, речь идет о алюминиево магниевом сплаве, то есть это металлическая конструкция.
И вопрос о динамиках, так и остался в тайне.....
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 15:24   #29
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

PaulD,

Я ни где не упомянал, что будем использовать алюминий й уж тем более магний! Это действительно дорого.
Написано лишь, что будут задействованы самые лучшие идеи и наработки за 10 лет. Да - металл там будет, но основной корпус АС пока что фанера.

Да, компания Толеранс аудио специализируется на магниевых сплавах и карбонах, но это другие деньги и другие тербования к АС, другая категория.

Дело не в стоимости материала вообще, дело в технологии. Чем проще и быстрее она будет собираться, тем ниже будет стоимость.

Какие динамики- пока что не скрывал и не писал что это тайна, я сам пока незнаю, на работе выходной, да и нет пока конкретного решения, есть предположения, все надо обсуждать.

Дребезжаний у металла нет, если правильно все спроектировать, многие форумчане пробовали наш продукт, но речь сейчас не об этом. Смысл обсуждать то, что не касается темы вопроса.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили toleranceaudio:
Классик (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 15:39   #30
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,888
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
К сожалению самые продаваемые АС это хлам типа 15(2.5VC)+1(1.75VC), очень надеюсь что инженерная совесть не позволит Tolerance Audio опуститься до подобных конфигураций. А нормальная конфигурация будет иметь не “народную” цену.
Сорри, что цепляюсь к словам, но если не для "народа", то для кого??
Видите ли, создаётся впечатление, что вы, с сотоварищи, планомерно уводите тему в сраач
Топикстартер, всем, на чистейшем русском языке предложил - давайте сообща думать/решать/прикидывать!
И тут же, вместо предложений, посыпались "оценки". В натуре: шкуру выделали, раскроили, сшили, заносили до дыр, выбросили на помойку - и всё "это", ещё от неубитого медведя
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
toleranceaudio (01.07.2018), Классик (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 16:00   #31
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Вы не первый кто обсуждает идею создания "народных" колонок. И к сожалению многие наступают на одни и те же грабли. Мой пример: 4х10x 350W Eminence LA10850 400$, 2x1.5 N314T-8X100W 200$ 2 horns 30$, Baltic Birch лист 100$, усилители с DSP 2x2000W+600W ,500$ покраска 100$, клей, шурупы, ручки еще 30$. Всего 1360$!! и это просто затраты, без распила, двух топов.
И вот после всего, человек идет и покупает в два раза дешевле!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили PaulD за это сообщение:
toleranceaudio (01.07.2018), Классик (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 16:14   #32
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Это за штуку? или за пару?

Добавлено через 30 секунд
Вижу пара

Добавлено через 53 секунды
Но это высокая цена, мы рассматриваем ниже.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 01.07.2018 в 16:14 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 16:17   #33
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
Мы поняли свою ошибку, надо было сателлитов в два раза больше, или даже рупора, а там ширики, а вот сабов хватило бы и 4-х

Понимаете? Везде есть своя специфика, и требование клиента надо уважать, а главное понимать.
Я и ставлю 2 суба на 4 VL152 и 4 монитора (которые требуют положить сзади). Речь я вел о том, что 7 музыкантов, фигурально выражаясь, встают в круг и КАЖДЫЙ показывает в СВОЮ сторону (высоких много! нет наоборот мало, добавь! середины мало! нет середины много, убирай и тд) и так до драки, ибо каждый из них это "спец". А здесь не 7 человек, а поболее
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 16:41   #34
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
а поболее
Будет анкета, которая даст некое усредненное значение.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
toleranceaudio (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 16:41   #35
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
Но это высокая цена, мы рассматриваем ниже.
Моя идея исходила от качества составляющих кабинета, мощности и гибкости усилителя. Понятие "народная", для меня это было не только цена, но и то как они звучат. А к сожалению хорошие динамики, стоят денег.( даже покупая их у производителя).
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 17:54   #36
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Соглашусь, не только цена, но и не всегда она является решающим фактором хорошего звучания брендового динамика.

Брендовость и топовость в головах дает ресурс и давление, вопрос звучания- не факт.

Хороший звук есть и в более дешевых версиях фирменных голов. Вопрос надежности, как минимум нужно охлаждение - медный задний радиатор (например) и электронный узел, не фильтр на 3-х деталях с лампочкой, а качественно продуманный электронный компонент с контроллером, с инвертором, работающим от звукового выхода усилителя, благо такие микры уже есть, стоят не дорого. Достичь давление, можно, немного нагрузив фронтальную сторону Головы (опять же надо считать и мерить) диапазон кстати говоря тоже вниз сползет и импедансовый горб будет ниже за счет трения воздуха.

В общем вариантов много, надо исходить из трудоемкости повторяемости и цены.

Что касаемо топовых голов, напрочь лишенных данных недостатков, то все просто, они производятся для массового потребителя, и рассчитываются на минимальные интеллектуальные затраты между покупкой динамика и готовой колонкой.

Добавлено через 1 минуту
Остальное, Да буду на работе, все узнаю, соберу анкету, товарищи, просто терпение.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 01.07.2018 в 17:56 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 17:59   #37
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Будет анкета, которая даст некое усредненное значение.
всё просто упрется в цену. вот ребята серьезно, многие колонки которые тут в авторитете за счет низкой цены тот ещё хлам, но люди хвалят, потому что больше ни чего купить не могут, или не хотят.

и есть ещё один момент, из хороших продуктов можно сделать как вкусное блюдо, так и дерьмо ок навыков зависит, а из дерьма только дерьмо можно сделать, хоть лучшего повара планеты позови. А хорошие продукты стоят денег.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (28.12.2022), LSS (02.07.2018), PaulD (01.07.2018), Sasha May (01.07.2018), Классик (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 18:10   #38
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Sasha Stylus,

Ни кто не говорит про плохие компоненты, У файталя есть куча хороших ровных но маломощных голов.

Из "дерьма" делать что либо ни наш путь- говорю сразу.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2018, 18:19   #39
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Если вы можете предложить акустику уровня RCF 3-7 серии,ценой ниже 30-40%,С ТАКИМ ЖЕ ВЕСОМ,МОЖЕТ ТОГДА ПОЯВИТЬСЯ ИНТЕРЕС
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djsaratov:
igor47 (01.07.2018)
Старый 01.07.2018, 18:30   #40
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

30-40% от какого магазина?!...если цена будет такая же как в германском магазе то да....я за !!!
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.