Качественная озвучка караоке клуба

[Тонус]

чайник, вы сначала одинаковые АЧХ накрутите на разных колонках, а потом сравнивайте. А то не зная как там сейчас АЧХ RCF выглядит - сложно обсуждать. В целом - измерения и эквализация помогает очень большому числу плохо звучащих колонок. Кроме совсем уж неправильно спроектированных.

[чайник]

Сообщение от Тонус

Стандартное решение - цифровой пульт. Там и компрессия есть, и средства борьбы с заводками.

Так у них это всё стоит, и цифровой пульт и борьба с заводками, нет результата - хотя бы терпимого звука. С обратной связью справлялись так себе, частенько проскакивала на короткие расстояния, но и это не главная проблема.

Кстати , вспомнил, был в городе один караоке-клуб, где был достойный звук, но его закрыли. Сделали в ВИП зале почему-то, звукореж приезжал только по вызовы, видимо, не узкого круга лиц, при этом об этом караоке мало кто знал. Небольшой зал, на 4 столика. Стояли там Динакорд ПМ 600-3 и Д12-3, насчет сабов точно не вспомню, скорее всего были и микрофон радио хороший шурик. звук был хороший, единственный недостаток - лажа в вокале вся ярко и красочно выпирала наружу, но здесь уже больше претензии к рукам товарища за пультом.

[Тонус]

Сообщение от чайник

Так у них это всё стоит, и цифровой пульт и борьба с заводками, нет результата - хотя бы терпимого звука.

Я бы сказал что проблема не в аппарате. Сначала пригласить системщика чтобы измерил и настроил, а потом звукорежиссёра чтобы показал как рулить.

А Динакорд - имеет специфическую кривизну АЧХ, повторить которую для системщика не проблема на любом аппарате.

[чайник]

Сообщение от Тонус

В целом - измерения и эквализация помогает очень большому числу плохо звучащих колонок. Кроме совсем уж неправильно спроектированных.

Видимо, здесь именно тот случай. Не верю я в это чудо, имея свои уши. Для танцулек еще может быть, но не для караоке. Повторюсь, в динакорде д15-3 или д12-3 как что ни крути, ты не получишь грязь в звуке. Здесь же просто ужасное проектирование при подборе динамиков, от которого никак не избавиться. Я бы сказал - вообще никакое. Сейчас полазил по сайту акустики RCF, скорее всего у них стоит серия NX, NX M12-A и NX M15-A, внешне похоже, но могу ошибаться, там достаточно темно и АС висят высоко.

[Дискоград]

Сообщение от чайник

RCF слышал разные, они очень далеки от желаемого. Уважающая себя контора EON не выпустит, дабы не упасть в грязь лицом.

Сообщение от чайник

Зал не подготовлен, и в ближайшее время это вряд ли произойдет - готовятся к официальному открытию, все финансы вливаются в завершающие административные маневры - пожарка, и т.д

Сообщение от чайник

Специалисты бывают разные

Сообщение от чайник

С бюджетом проблем нет

Сообщение от чайник

4 x D15-3 покроют всё, я не специалист, но здесь и к гадалке не ходи

ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ

EON это не RCF

Серия NX вполне вменяемая по звуку и рулежке акустика. привезете вы туда свои хваленые D15-3, и даже "модернизировав" драйвера получите практически тот же самый результат.
если зал гудящий и сложной геометрии, то акустику надо распределять по залу, и более мелкий калибр тут предпочтительнее

для начала проверьте, что там накручено инсталляторами, ну и на противофазу проверьте. да и вообще с инсталляторов спрашивайте результат, пусть разбираются, раз деньги получили

ну и все-таки потрудитесь уточнить модели оборудования точно - пульт акустика микрофоны и остальное что там есть

Добавлено через 12 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


микрофоны обычное китайское барахло, внешне скопировано с зенхайзера 6000 серии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


в целом напрашивается вывод что вам не удалось пропихнуть продажу своего аппарата, вот вы и пытаетесь провернуть фарш назад

Добавлено через 32 минуты
Proaudio DWS-822HT у меня такие системы стояли в караоке в котором работал. голова под beta 58a,полностью металлический корпус. за три года вполне адекватно себя показали.

сейчас посмотрел есть разные системы по виду.
мои были серые микрофоны и на базе только номера каналов красным светились

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

В PM 1000-3 есть встроенный или что-то другое подразумевается?

Да в пульте есть RMS лимитер...

Сообщение от чайник

АС висят высоко.

Подвес АС всегда нужно просчитывать в плане ДН...неправильное расположение=каша...

[Sharik]

про палочные системы уже писали ? или кроме Св.динакордия варианты не нужны ?

[чайник]

Сообщение от Sharik

про палочные системы уже писали ? или кроме Св.динакордия варианты не нужны ?

Про палочные думал, но они подразумевают использование сабвуфера, но главная проблема - чтобы их не разобрали на следующий день пьяные посетители.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Дискоград

ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ

EON это не RCF

Серия NX вполне вменяемая по звуку и рулежке акустика. привезете вы туда свои хваленые D15-3, и даже "модернизировав" драйвера получите практически тот же самый результат.
если зал гудящий и сложной геометрии, то акустику надо распределять по залу, и более мелкий калибр тут предпочтительнее

для начала проверьте, что там накручено инсталляторами, ну и на противофазу проверьте. да и вообще с инсталляторов спрашивайте результат, пусть разбираются, раз деньги получили


микрофоны обычное китайское барахло, внешне скопировано с зенхайзера 6000 серии

в целом напрашивается вывод что вам не удалось пропихнуть продажу своего аппарата, вот вы и пытаетесь провернуть фарш назад

Я был бы готов всерьез рассматривать Ваши слова о том, что серия NX вменяемая по звуку, если бы Вы мне предоставили пару контактов ВОКАЛИСТОВ форума, кто на ней работает и счастлив. Остальное - не интересно и в этом месте, вы ,к моему и к своему большому сожалению - пропадете, а значит вы не совсем понимаете и отдаете отчёт тому, о чем сами говорите. ЕОN это не RCF и я об этом никогда и не говорил. Все остальное - Ваша личная трактовка понимания моих слов, не имеющая отношения к действительности. Впаривать «аппарат» мне нет необходимости, это мой друг, сам я никакие услуги в плане звука никому не оказываю, чисто для себя, для души. Также вы невнимательны в прочтении вводных данных, я стоял рядом с АС и слышал всё, что она при этом низвергает, причем здесь помещение, с которым всё в порядке?

[Sharik]

Сообщение от чайник

чтобы их не разобрали на следующий день пьяные посетители.

не понял тут совсем. Я проработал арт-директором, звукарём, технарём, вокалистом и типа ведущим в караоке клубе с такими практически условиями - подвал, отделка - бетон, гипсокартон, колонны в центре зала. Вопросы по звуку решили распределенкой, измерениями и правкой процом. цифропульт очень хорошо зашел в эту историю.

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

Да в пульте есть RMS лимитер.Подвес АС всегда нужно просчитывать в плане ДН...неправильное расположение=каша...

Тогда о каком дополнительном лимитере идет речь? На счет подвеса - я это все понимаю, но я стоял напротив АС, в 0,5-1 м от нее, на таком расстоянии каша могла исходить только от АС, помещение вычеркиваем.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Sharik

не понял тут совсем. Я проработал арт-директором, звукарём, технарём, вокалистом и типа ведущим в караоке клубе с такими практически условиями - подвал, отделка - бетон, гипсокартон, колонны в центре зала. Вопросы по звуку решили распределенкой, измерениями и правкой процом. цифропульт очень хорошо зашел в эту историю.

Здесь речь о том, что зал очень плотно заставлен столиками, установка палок на сабы подразумевает прямой доступ к ним посетителей, а это проблемы. Кто-то упал, кто-то подрался, кто-то кальян уронил, здесь это не редкость. Проще, надежнее, спокойнее подвесить. Возможно, палочные решения тоже имеют функцию подвеса, я с ними вообще не сталкивался.

[Дискоград]

Друзья, расходимся — очередной тролль с динокордом головного мозга

чайник,
Нет на форуме вокалистов с rcf nx 945 , потому как стоит одна колонка 350+ тысяч в России ( 1850$ у немцев)
Зал такой архитектуры и отделки не может не иметь проблем в акустическом плане

Вам дали уже кучу советов, подсказок и рекомендаций, вы же со своей стороны до сих пор не показали ни план помещения, ни список оборудования.

П.С. Про еон написали вы, цитата выше

[чайник]

Сообщение от Тонус

Вот она магия - RCF, JBL и FBT не предлагать, а Dynacord A 115A на тех же самых по сути комплектующих - уже достойно.

Сообщение от чайник

Уважающая себя контора EON не выпустит, дабы не упасть в грязь лицом.

Дискоград, находите ли вы сейчас элементы логики в моем ответе? Надеюсь это вам поможет впредь читать сообщения более внимательно и меньше флудить в темах.

Когда вы начнете сами что-то петь, придет и понимание, что нельзя получить нормальное звучание от альто с еонами, какими бы золотыми не были чьи-то руки и в каком бы распрекрасном помещении это все не прослушивалось. Повторюсь, вопрос был к вокалистам, а не к тем, кто крутит ручки. Чтобы понять есть звук или нет, достаточно встать в метре от АС и начать спокойно разговаривать при звуке на полную. Если это возможно - звук есть, если нет - то его нет ни для воспроизведения музыки, ни для вокала и никакие золотые руки здесь не помогут, как и помещение и его звукоизоляция. Никакая параметрика не способна повлиять на неграмотное техническое решение в построении АС, каких большинство, следовательно - выбор ограничен. К этому добавляется то, что в караоке люди приходят петь, но по большей части им приходится там общаться друг с другом в ожидании своей очереди, поэтому звук не должен этому никак мешать сколько бы не вваливали и какие бы настройки эквализации и прочего там не стояли. Если вы , как звукореж, до понимания этих основ не дошли сами, значит ваш профессионально-творческий путь еще в самом лучшем его девственном состоянии, в силу ограниченного опыта. Для меня не звучат ни бренды, ни деньги, RCF включите сами и попробуйте спокойно поговорить при их звучании - надеюсь что-то проясниться. Вы говорите мне про шляпу, из которой можно попытаться выкрутить максимум возможного, я вам говорю про звук.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

Тогда о каком дополнительном лимитере идет речь?

Ни о каком...на пульте ставите 150 Вт/8 Ом и работаете...это хоть как-то защитит ваши АС от нештатных ситуаций типа заводок и самовозбуждения...

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

Ни о каком...на пульте ставите 150 Вт/8 Ом и работаете...это хоть как-то защитит ваши АС от нештатных ситуаций типа заводок и самовозбуждения...

Вы предлагаете использовать АС на треть своих возможностей, ради избегания недоразумений? Это не выход.

[Skysoull]

Сообщение от Олег 65

Есть мнение, что динамические головы на SLXD и ULXD, звучат одинаково, в отличии от конденсаторных

Да, сам слышал о таком. Но надо самому сравнить, у меня была башка Neumann KK105 конденсаторная на SLXD, звучала отлично.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

Вы предлагаете использовать АС на треть своих возможностей, ради избегания недоразумений? Это не выход.

Пик фактор музыкального материала около 9 дБ...

РМ1000-3 на 8-ми Омах развивает мощность 500 Вт...

В пике на 8 Ом это 1000 Вт...

При ПФ=9 дБ это 125 Вт RMS...

То есть когда 8-ми Омные АС работают под клипп с музыкальным сигналом, на них прилетает всего 125 Вт тепловой мощности RMS...

А вот если заводится микрофон это уже ПФ=3 дБ и ниже...в этом случае на АС прилетает уже 500 и более Вт тепловой мощности RMS...


У меня РМ600-3 залимитирован на 150 Вт/8 Ом под Луину

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

У меня РМ600-3 залимитирован на 150 Вт/8 Ом под Луину

Не совсем понял способ технической реализации этого способа, как залимитировать 150 Вт/8 Ом?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

Не совсем понял способ технической реализации этого способа, как залимитировать 150 Вт/8 Ом?

Прямо в меню пульта есть опция RMS лимитирования Speaker Protection...

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

Прямо в меню пульта есть опция RMS лимитирования Speaker Protection...

Что-то я про них совсем забыл. Благодарю.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

Проще, надежнее, спокойнее подвесить. Возможно, палочные решения тоже имеют функцию подвеса, я с ними вообще не сталкивался.

При работе с сабами , нужно обязательно учитывать расстояние саб-топ , которое зависит от частоты раздела...на палочных комплектах как правило высокий раздел , поэтому это расстояние маленькое и подвешивать придётся и топ и саб...

И это касается не только палочных решений...обычные топы с сабами при разделе например 100 Гц нельзя разносить центры излучений дальше 1,7 метра друг от друга...поэтому подвесив высоко топы и поставив сабы на пол получаем нерулибельный звук в диапазоне совместной работы топа и саба...