Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
03.06.2016, 19:57 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,516
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Один саб или два саба?
Привет всем.Ребята у меня один активный саб и два топа(комплект Fohhn).Вопрос заключаеться вот в чём:когда работаю на большой громкости,очень слышно саб(низкие частоты) на улице.В помещении нормально.Соседи жалуються.Когдп работали несколько раз на комплекте напарника(2 топа +2саба18"),то на улицу отдавало меньше.Почему один саб слышно громче чем два?.Я правда уже жду второй саб к моему комплекту,но вот непонятна такая ситуация.Вроде у 18 и давления больше ,но на улице слышно заметно тише.Кто обьяснит причину?
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534. |
Дополнительная информация | |
03.06.2016, 21:05 | #2 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
|
Цитата:
|
|
Эти 4 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение: |
03.06.2016, 22:36 | #3 | |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Цитата:
|
|
04.06.2016, 07:15 | #4 |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Если сравнивать один саб и два таких же саба, то помимо увеличения давления на 6 дб можно управлять направленностью на басе - грубо говоря подать его на зону озвучки, а сбоку его значительно ослабить, причём для этого никаких приблуд и примочек не нужно, нужно только расставить сабы правильно.
Нужно раздвинуть сабы ровно на 2,86 метра (от центров динамиков) Фактически они будут стоять как сателиты, сателиты можно раздвинуть шире, если требуется. В итоге впереди будет полное давление, сбоков давка ослабится в разы (особенно это заметно когда отойти на 10 и более метров. Конечно есть ещё акустика зала и она может эту простую физическую модель нарушить, вернее её точность, но игра стоит свеч. Принцип работы такой схемы очень прост. Большинство сабов имеет почти круговую направленность и они так же играют вбок как и вперёд. В итоге если стоять сбоку такой системы, то звук от дальнего саба придёт с задержкой, 2,86 метра - это половина длинны волны 63гц (центральная частота басового диапазона) Т.е. на этой частоте возникнет противофаза, но только по направлению вбок, под углами 60 и 45 градусов тоже будет подавление, но оно ослабится, вернее частота в этих осевых будет другой. На других частотах тоже будет подавление, но не полное, т.к. сдвиг фазы будет не 180 градусов, на картинке видны полярные диаграммы. По желанию систему можно перестроить на подавление другой частоты, формула простая - 344/2f (где f - центральная частота подавления в гц. 344 - скорость звука в воздухе.) [IMG]http://*********net/8160107.png[/IMG] Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.06.2016 в 07:30 |
Эти 38 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение: | ALEX1-59 (04.06.2016), alex6423 (04.06.2016), alexandergor (04.06.2016), alexey_a (24.08.2016), AMSound (04.06.2016), Asatori (06.06.2016), bansai (28.09.2019), Cерега (04.06.2016), deadoff (05.06.2016), DJ-Shocker (21.06.2016), djvoron (04.06.2016), drtosha (04.06.2016), garold-1221 (01.11.2019), Kardinal (25.09.2019), Kazakhstanez (26.09.2019), Kestass (04.06.2016), Mafito26 (02.10.2019), OZet (04.06.2016), repin-a (07.06.2016), sensey13 (04.06.2016), Shamsa (04.06.2016), slavik-s (04.06.2016), smereka (04.06.2016), TISA-76 (04.06.2016), VDJ Almaz (05.06.2016), Vladimeer (04.06.2016), Zvon.86 (06.06.2016), АККОРД (04.06.2016), Бондарь И.В. (04.06.2016), виктор2605 (04.06.2016), викторрр (04.06.2016), Владимир Волошин (10.10.2019), ДонАндр (04.06.2016), Древнейший (04.06.2016), Едуард70 (04.06.2016), Милевский Артур (04.06.2016), Сергей-007 (04.06.2016), Шарль (08.06.2016) |
04.06.2016, 07:39 | #5 |
Бывший LABUCH
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
|
mAxSpace,
Спасибо!
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Поблагодарили AMSound: | slavik-s (04.06.2016) |
04.06.2016, 08:18 | #6 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
|
slavik-s,
MAXSPACE ВАМ всё правильно и грамотно расписал но это рекомендации для человека который глубоко и математически точно разбирается в физике звука и умеет пользоваться эмуляторами.есть ещё один простой способ решения Вашей проблемки-НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ В НЕБОЛЬШИХ ПОМЕЩЕНИЯХ 18 ' САБЫ.И будет Вам счастье.15 шка снизу обрезана где то на 50-45 гц и станет намного легче соседям.
__________________
всем,комфортного звука |
04.06.2016, 08:37 | #7 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 985
Вес репутации: 19
Репутация: 53
|
Цитата:
|
|
04.06.2016, 09:00 | #8 |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Неужели так мало людей, умеющих пользоваться рулеткой ?
|
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение: |
04.06.2016, 09:13 | #9 |
Заблокирован
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Полтава
Сообщений: 533
Поблагодарили: 2,093
Вес репутации: 0
Репутация: 3
|
Подскажите оптимальное расстояние саба друг от друга , для улицы. Сабы 18 актив используются только саб + топ через переходник. Только в таком варианте.Спасибо.
|
04.06.2016, 09:35 | #10 | ||
Бывший LABUCH
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
|
Цитата:
Цитата:
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
||
Поблагодарили AMSound: | smereka (04.06.2016) |
04.06.2016, 09:40 | #11 |
Местный
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 985
Вес репутации: 19
Репутация: 53
|
mAxSpace,
То, что Вы описАли - применимо к любой конструкции саба, или...? |
04.06.2016, 10:12 | #12 | |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Владимир КИЕВ,
к любой некардиоидной (ЗЯ, ФИ, БП, ЧВР) будет работать и на рупоре, хотя рупора уже имеют некоторую направленность. Добавлено через 9 минут Цитата:
Если нужно чтоб во все стороны громко играло, то только рядом или лучше друг на дружку (это вообще не обсуждается - физику не обмануть) Если хотите чтоб лупило только вперёд, то между сабами 2,86 метра. При этом назад будет играть почти так же кк и вперёд, за то хорошее подавление в боковой зоне. Если сцена широкая.... Ну а что делать ? придётся мириться с тем что сабы будут играть только сторого посередине, боковые ряды в зале останутся без низа, вернее там он будет измучен интерференцией, а на сцене буде адово давилово (знакомый сценарий ?). Вот вам картинка для типичного случая - сабы по краю сцены, между ними 12 метров. [IMG]http://*********net/8167278.png[/IMG] Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.06.2016 в 10:21 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 12 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение: | alexey_a (24.08.2016), AMSound (04.06.2016), Asatori (06.06.2016), deadoff (05.06.2016), Masymbabms (14.01.2020), Metron (06.06.2016), Shamsa (04.06.2016), smereka (04.06.2016), VDJ Almaz (05.06.2016), Vladimeer (04.06.2016), Владимир КИЕВ (04.06.2016), Сергей-007 (04.06.2016) |
04.06.2016, 10:37 | #14 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,775
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
"Архипч.!? Помнишь как в молодости за девками бегали ?" "Уууууу! Помню ! А вот зачем бегали? Тогда не знал и сейчас не помню !"
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
04.06.2016, 10:45 | #15 |
Местный
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,516
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Да вот втом то и дело,что 15" долбит громче и её слышно дальше .Парадокс.Главное в помещении всё нормально,а на кухне или на улице-хоть вешайся(тарелки с полок слетают).Помещение купольной формы(может в этом загвоздка?)
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534. |
04.06.2016, 10:48 | #16 | |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
slavik-s,
одному сабу не с чем интерферировать, поэтому он играет во все стороны, в том числе на кухню. Вы бы сделали хоть примерный эскиз зала, кухни, где стоят ас и саб, где на улице и через какую дверь или окно играет так что мешает кому то... Добавлено через 3 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.06.2016 в 10:51 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили mAxSpace: | TISA-76 (04.06.2016) |
04.06.2016, 10:55 | #17 | |
Бывший LABUCH
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
|
Цитата:
А 2,86 м. получается для частоты 60,14 Гц. А это для тех кому захочется уж совсем точно просчитать с учётом внешних факторов
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|
04.06.2016, 11:19 | #18 |
Местный
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,516
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Ребята у меня в апарате есть проц.Может поиграться с частотой раздела?А то могут запретить проводить мероприятия.А если убавляю уровень саба,уже не то пальто(кача нет).Но всё равно с двумя сабами уже можно что то решить,как я понял
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534. |
04.06.2016, 11:39 | #19 | |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,991
Поблагодарили: 4,891
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Так же не исключены различные настройки сабов или все вместе взятое! |
|
04.06.2016, 12:16 | #20 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
|
Максим,Андрей-вопросов после моего поста добавилось))))))а вот свою ошибку только заметил-имелся ввиду не эмулятор а СИМУЛЯТОР конечно же(прошу пардона)может быть отдельную темку создать по таким вопросам,или уже в этой давайте ..месить..?очень много коллег часто получали от меня(замечаний)по поводу размещения АС (хотя лабухам предоставляют,как правило,место ГДЕ ПОПАЛО)
__________________
всем,комфортного звука |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|