Вопрос по мощности усилителя.

[Alex.Co]

Сообщение от LABUCH

И тем самым эти кольца кабеля создают индуктивность, что влияет на АЧХ по низам. А при большой мощности можно наблюдать за тем, как эти кольца кабеля шевелятся в такт музыке. Сам видел и сильно удивлялся. А мощности было всего-то по 100 Вт на канал.

Страшное зрелище.Индуктивность незначительна.

[AMSound]

Сообщение от белша

Кабель на колонке лежал?

Кабель лежал на полу, сзади за колонками.

[trident]

Сообщение от LABUCH

И тем самым эти кольца кабеля создают индуктивность, что влияет на АЧХ по низам. А при большой мощности можно наблюдать за тем, как эти кольца кабеля шевелятся в такт музыке. Сам видел и сильно удивлялся. А мощности было всего-то по 100 Вт на канал.

ААА, живая медь!!! Атас, пацаны, ОНО током бьётся!!!
Шутки - шутками, а в самом деле, попробую как нибудь специально не распутав кабель, кольцами его уложить. Так хочется посмотреть, как он ёрзает! Благо у меня по 690 вт на канал. Хотя, если честно, боюсь не получится - рефлекы, сэр, не обдуришь! Привык уже всё разматывать полностью...

[AMSound]

А ещё как-то поленился размотать сетевой удлинитель, который был намотан на так называемый "Ласточкин хвост". Дык, через пол-часа работы что-то палёным запахло. Думал, что усилку трындец. Ан нет! Кабель удлинителя нагрелся так, что начала изоляция плавиться на нём. Это к вопросу об индуктивности.

[Alex.Co]

Ещё страшнее.Скорее сечение было маленькое при хорошем токе.Индуктивность не причём .Тема старая сетевой кабель 25м на одинаковых катушках одну распустил, померял мультиметром L и C .Индуктивность на катушке увеличилась не значительно(мерялся каждый провод).Ёмкость одинаково(между двумя проводами).Точных данных нет.Скажеться на Вч на Нч нет.

[ГенаЛог]

Сообщение от LABUCH

А ещё как-то поленился размотать сетевой удлинитель, который был намотан на так называемый "Ласточкин хвост". Дык, через пол-часа работы что-то палёным запахло. Думал, что усилку трындец. Ан нет! Кабель удлинителя нагрелся так, что начала изоляция плавиться на нём. Это к вопросу об индуктивности.

Это к вопросу о сечении сетевого кабеля! Расчёт сечения сетевых проводов и кабелей осуществляется по трём основным параметрам: по допустимому нагреву, по допустимой потере напряжения и по механической прочности. На нагрев в первую очередь влияет сила тока и сопротивление кабеля, которое напрямую зависит от сечения токонесущей жилы и материала, из которого она изготовлена. Нагреваются все кабели, а с нагревом сопротивление увеличивается, поэтому происходит ещё более интенсивный нагрев. Купите себе кабель помощнее (с запасом) и о нагреве забудете. Кабель надо обязательно разматываь для улучшения охлаждения.

[IKAR75]

Сообщение от ГенаЛог

На нагрев в первую очередь влияет сила тока и сопротивление кабеля, которое напрямую зависит от сечения токонесущей жилы и материала, из которого она изготовлена.

[prozvuk]

Сообщение от ГенаЛог

Кабель надо обязательно разматывать для улучшения охлаждения.

Смотанный длинный колоношный кабель, кроме того, это неслабая индуктивность.
А плохой кабель имеет ещё и немалую погонную ёмкость.
LC контур в чистом виде со всеми вытекающими.
Ни один усилитель этого не любит.
И звук точно лучше не станет.

[AMSound]

Сообщение от ГенаЛог

Купите себе кабель помощнее (с запасом) и о нагреве забудете. Кабель надо обязательно разматываь для улучшения охлаждения.

Кабель был достаточного сечения для той мощности, которая тогда была. А после того случая я всегда разматываю кабель. Как сетевой, так и тот, которым аккустику подключаю.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от prozvuk

Смотанный длинный колоношный кабель, кроме того, это неслабая индуктивность.
А плохой кабель имеет ещё и немалую погонную ёмкость.
LC контур в чистом виде со всеми вытекающими.

Вот и я о том же.

[Alex.Co]

Сообщение от prozvuk

Смотанный длинный колоношный кабель, кроме того, это неслабая индуктивность.
А плохой кабель имеет ещё и немалую погонную ёмкость.
LC контур в чистом виде со всеми вытекающими.
Ни один усилитель этого не любит.
И звук точно лучше не станет.

Для интереса прикинул сколько .Катушка внутренний диаметр 20см.Ширина намотки 15см.Число витков 200.Вставляем в калькулятор.Результат 8861 мкГн или 0.008 мГн.Это виток к витку в реале на кабеле меньше.Это не много тем более обычно разматывают почти весь 20-40 витков оставшихся в бухте вообще мизер.А ёмкость тоже не велика .Это миф

[maestro116]

Нагреваются все кабели, а с нагревом сопротивление увеличивается, поэтому происходит ещё более интенсивный нагрев. Купите себе кабель помощнее (с запасом) и о нагреве забудете. Кабель надо обязательно разматываь для улучшения охлаждения. ГенаЛог!
Истина в последней инстанции.
Два три витка диаметром сантиметров сорок , один больше другой меньше, валяется вообще без формы. Любители теоретизировать, не смешите наши коленки,(они и так смешные).
А то ща начнецца: Земля круглая, и каждый отрезок токоведущей жилы можно рассматривать как элемент силовых линий земли. Гравитационное поле таким образом влияет на движущиеся в проводнике электроны, что...(додумывайте дальше).Вопрос Главному теоретику: Как форма комнаты и прокладка проводки по полу-стенам-потолку влияет на качество электрического переменного тока напряжением 220 вольт частотой 50 герц??? И самый оптимальный радиус поворота одиночной- без кросса, линии электропередач (скажем, 110 кВольт) на 90 град.,общей длиной линии 525,48 км:)))

[prozvuk]

Сообщение от Alex.Co

Это миф

Спасибо.
Но лучше я всё же размотаю кабелёк.

[ГенаЛог]

Сообщение от Alex.Co

Для интереса прикинул сколько .Катушка внутренний диаметр 20см.Ширина намотки 15см.Число витков 200.Вставляем в калькулятор.Результат 8861 мкГн или 0.008 мГн.

Это завал частот выше 80000 гц!!! Ну и ладно. Не жалко.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от prozvuk

Спасибо.
Но лучше я всё же размотаю кабелёк.

Только вот разницу в звучании ты, Алексей, всё-равно не услышишь, а вот сетевой кабель лучше конечно размотать. Хотя я иногда запитываю 4квт звука 50-ти метровым кабелем 3х4мм2 и пол-бухты не разматываю. После 3-4 часов работы сматываю кабель, а он холодный. А вот если бы я не размотал кабель 3х1,5мм2, то нагрев был бы ощутимый. Я как-то запитал саб 1200ватт кабелем 2х0,75 (15 метров были рамотаны), так через пол-часа оплётка завоняла и я не смог до кабеля дотронуться (такой он был горячий). А для 6квт у меня кабель 50 метров 3х6мм2.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от LABUCH

Кабель был достаточного сечения для той мощности, которая тогда была.

Вы в этом уверены на все 100? Так, для сведения. У меня в мануале к усилителю написано, что ток в сети на пиках потребления возрастает до 35 ампер (выделено жирным шрифтом)!!! Поэтому рекомендовано применение сетевого кабеля большого сечения.

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от LABUCH

И тем самым эти кольца кабеля создают индуктивность, что влияет на АЧХ по низам.

Так, для сведения. Индуктивность последовательно заваливает ВЧ составляющую, а не НЧ.

[prozvuk]

Сообщение от ГенаЛог

Это завал частот выше 80000 гц!!! Ну и ладно.

Не в этом дело.
Подвозбуд усилителя с реактивной нагрузкой на ультразвуке, меняй пищали.
Нет? И пикнуть не успеют.

[Alex.Co]

Сообщение от prozvuk

Не в этом дело.
Подвозбуд усилителя с реактивной нагрузкой на ультразвуке, меняй пищали.
Нет? И пикнуть не успеют.

На выходе почти всех ус стоит катушка (индуктивность) и цепь Цобеля как раз против ультра возбуда.Ну а акустическая система по сравнению с реальным кабелем более "трудная" нагрузка для усилителя.

[prozvuk]

Сообщение от Alex.Co

На выходе почти всех ус стоит катушка (индуктивность) и цепь Цобеля как раз против ультра возбуда.Ну а акустическая система по сравнению с реальным кабелем более "трудная" нагрузка для усилителя.

Да я в курсе.
Не Цобеля она, а Буше.
Для начала.

[Alex.Co]

Ну тогда точнее цепь Цобеля-Бушеро

[ГенаЛог]

Сообщение от prozvuk

Не в этом дело.
Подвозбуд усилителя с реактивной нагрузкой на ультразвуке, меняй пищали.
Нет? И пикнуть не успеют.

Ну это в реале маловероятно, скорее теоретически. От перегруза быстрее сгорит. У меня всегда излишки кабеля за колонкой аккуратно так колечками или восьмёрочками сложены и никаких возбудов пока не было, а я вдуваю иногда прилично так на все 1200-1800 на канал. Лёша, я думаю, что все эти рассуждения о страшных индуктивностях и ёмкостях в акустических и сетевых кабелях больше для фанатов-хайэндщиков.

[белша]

Ну вообще-то коль пошла такая пьянка, то Цобеля-Бушеро. Идуктивность последовательно компенсирует емкосной х-р нагрузки, а последовательная RC цепочка паралельно нагрузке - индуктивный.
Ребята! Акустические кабеля шевелятся от вибрации, а не от тока протекающего через них, подумайте, там два проводника со встречно направленными одинаковыми токами! Тут даже Лоренц покойный с обеими руками ничего не смог бы пошевелить. И индуктивность там смешная, а сетевые греются на катушках не от индуктивности (хотя чесно говоря эта составляющая тоже присутствует, но она мала) а от саморазогрева.
Пока набирал, уже соко ответило...

[prozvuk]

Давно было, вылетели писчалки.
Магнитофон лежал рядом с колоношными проводами.
ОС какая-то пробежала и всё.

Сообщение от Alex.Co

цепь Цобеля-Бушеро

Да, подзабылось название и вся эта сермяга.
Может, оно и к лучшему?