Мои новые THAM 12 по схеме А. Мартинссона.

[trident]

Сообщение от dataserg

если дешевый динамик в THAM12 зазвучал лучше чем в CUBO, то более дорогой динамик должен звучать в THAM12 еще лучше,

Если сало в борще вкусно, то в торте вообще самое оно будет? Аналогичный вывод...
Разные динамики в разном оформлении по разному звучат. Дело не в цене, а в параметрах Тиля-Смолла.

[Айдер]

trident,
а с каких пор английское слово импеданс стало переводится не как сопротивление? вот сопротивление на постоянке, что как раз и показывает тестер - это да.

[trident]

Айдер, вот только не надо умничать, хорошо? Блеснуть знаниями - дело хорошее, а вводить в заблуждение тех, кто вообще не знает о чём речь не нужно. Не хватало ещё, чтобы благодаря Вам малограмотные форумчане стали путать сопротивление и импеданс. В электротехнике это разные вещи. Мало того, сейчас в английском слово impedanсe в значении "сопротивление" тоже не используется.

Специально для тех, кто не варит в электротехнике - полное или комплексное сопротивление [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Специально для тех, кто знаком с английским только понаслышке. Раз: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и два: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Говоря о динамиках, ни имеет смысла рассматривать "сопротивление на постоянке" хотя бы просто потому, что оно никакого отношения к рабочим характеристикам динамика не имеет. И никак не учитывается.

[dataserg]

trident,
Я конечно же не имел в виду все подряд динамики, но например тот же Beyma 12sw1300nd который так часто используется в сабах Дмитрия Тумасова, очень даже подходит по параметрам для THAM12, это и хорнресп показывает, поэтому я и написал, что подобные динамики зазвучат лучше чем М1201

[tda-audio]

так как его можно повыше настроить, а вот CUBO12 выше 100Гц лучше не поднимать, С CUBO12 провал по мидбасу еще сильней ощущается.

THAM12 немного глубже басит, и до 160Гц у него более ровный звук, у CUBO выше 100Гц неприятный на слух горб вылазит, поэтому он для палок не годится,

вы же сами отвечаете на свой вопрос - что для кубо если использовать выше 110 гц - нужна коррекция! . причем простая. после чего его можно стыкануть с палками.

касаемо тэппед горна - мне они нравятся - вот есть одно но - музыкантам надо чтоб ближняя зона была прям на субе.. прямо на сцене...

. А то я тоже хотел пилить ТНАМ-12,

так напилите и то и то - сами же хотите пилить..

параметрия на кубо

срез 105-110гц. 3 порядок(18 дб\окт). параметрия 155-160 гц . -12дб . ширина 0.3-0.4октавы

но это уже обсуждалось...

[seregan1]

dataserg, тапок выше 120 герц тянуть нет смысла, что на 12””, что на 15”, что на 18”... Выше 120 гц у него сплошная гребенка.

[dataserg]

Сообщение от tda-audio

вы же сами отвечаете на свой вопрос - что для кубо если использовать выше 110 гц - нужна коррекция! . причем простая. после чего его можно стыкануть с палками.

Вы имеете в виду корректировку акустическим процессором?

[L A]

Сообщение от tda-audio

вот есть одно но - музыкантам надо чтоб ближняя зона была прям на субе.. прямо на сцене...

т.е., если я Вас правильно понял, у кубо ближняя зона лучше?

[trident]

L A, правильно поняли.

[Музыкант63]

Кубо12 я уже запилил, действительно с басом в ближней зоной всё в порядке, но я его ещё не опробовал в боевых условиях. А в комнате 22 кв.м бас очень равномерный, чистый, конкретный и прямо перед колонкой тоже присутствует, единственное, хотелось бы пониже. Подменял в кабаке, там ФИ 18-шка, хоть в ней и гула гораздо больше вместо конкретики, но в общем, показалось, что как-то фундаментальнее звучит, песни в среднем темпе, которые на двухполосках жидковато звучали, там заводили публику из-за хорошей подпорки внизу. Зимой, наверное, если работа будет, и ТНАМ-12 попробую сделать. Действительно, на вкус и цвет, как говорится, одни враги. Пока сам не послушаешь оба варианта так и сомневаешься. Верить чужому мнению, без самостоятельной прослушки, здесь на форуме опрометчиво, это я уже понял, на примере покупки пульта ЗЭД и процессора ТС М-350, так некоторые ещё и Беринжер советуют покупать. Поэтому после противоположных высказываниях теперь вдвойне больше сомнений. Значит, нужно самому пилить, по примеру Андрея из Киева.

[Artemonishe]

Уверен, тут люди знают ответ: чем отличается Cuboturic от Microhorn?

[Музыкант63]

Сообщение от Artemonishe

Уверен, тут люди знают ответ: чем отличается Cuboturic от Microhorn?

Конечно, знают, ведь многие их делали или просто слышали и то и другое оформление. Дело в том, что одним нравится кубо, а другим (а таких тоже немало) микро, а третьи вообще только за ФИ, и я так понимаю, нет однозначного ответа, что лучше для лабуха. Пока сам не услышишь, сомнения всё равно остаются.

[Artemonishe]

А есть кто-то, кто может описать разницу в звучании? :)

[trident]

Artemonishe, очень непростая задача. Русский язык плохо приспособлен для точного описания особенностей звучания акустических систем, корректных описательных терминов почти нет, они как правило все синонимичные и с отсылками к вкусовым, тактильным и визуальным ощущениям. Пользуясь терминами "суховатый, мягкий, лёгкий, уверенный, мясо, песок, тело" и т.д. никакого точного описания ЗВУКА составить невозможно, получится лишь вкусовщина, которой талантливо пользуются манагеры, расписывая "бриллиантовый саунд" и "ровный мягкий бас". С таким же успехом звук можно назвать кипячёным или наклоненным под углом.

Зато есть типовые кривые АЧХ и уровни звукового давления для определённых корпусов и динамиков. Но для того, чтобы их прочесть и понять нужно быть хотя бы немножко электроакустически образованным. Кстати, тут ведь ещё и усилители вносят свою окраску звучания и она разная для разных усилителей.

[Artemonishe]

Короче проще самому где-то послушать, я понял)))

[trident]

Напишите в личку Диме Тумасову, он делал рассчёт в хорнреспе для этих корпусов

[Artemonishe]

ОК, спасибо

[-Andrew-]

Сообщение от trident

Зато есть типовые кривые АЧХ и уровни звукового давления

Я так понимаю, что на характер звука еще в достаточной мере влияет тип конструкции: в случае тапков излучение от задней части смешивается с выходом из рупора, а между ними разница, на минуточку, под два метра, и, в идеале, звук из закрытого ящика, где излучение только лицевой части динаика.

Звук между этими двумя конструкциями, очевидно, должен быть различен. По идее звук тапка должен быть слегка затянут. Однако многие говорят о его, напротив, быстроте.

Тот звук, что я слышал своими ушами из тапка 15-го калибра производства Дмитрия Тумасова, скорее бархатен и объемен.

[AMSound]

Поработав немного на своих новых THAM12 с усилителем 2SC3051 я уже почти разочаровался в минимализме для сабов. Ну да, в обычном включении усилок явно не тянет, хотя до этого тапки на 15" довольно резво от него работали. А с THAM12 приходилось прикручивать топы, чтобы выдержать хоть какой-то баланс.
А на последнем мероприятии всё таки рискнул. На кроссовере включил сумму на сабовый выход в моно а усилок 2SC3051 переключил в мост и пару THAM12 ему в нагрузку параллельно (они у меня 8-ми Омные). И тут я прозрел! Появился тот мид-бас и пинок, которого явно не хватало при обычном включении! И всё нормально зазвучало. Иногда на усилке срабатывал клип с включенным лимитером. На топы тоже добавил сигнала до нормы. И всё нормально! В очередной раз убедился, что всё-таки запас по мощности для сабов имеет бооооольшое значение.
Да и динамики М1201 достаточно крепкие и выносливые, что бы там ни говорили.

Добавлено через 27 минут

Сообщение от -Andrew-

в случае тапков излучение от задней части смешивается с выходом из рупора, а между ними разница, на минуточку, под два метра,

Тыльная сторона диффузора динамика в тапке на звук почти не влияет, так как звуковое давление из рта рупора намного превосходит давление от тыльной стороны диффузора.

[Vladimeer]

Сообщение от trident

Специально для тех, кто не варит в электротехнике - полное или комплексное сопротивление [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Специально для тех, кто знаком с английским только понаслышке. Раз: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и два: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Весьма важные ссылки !! Для того чтобы, что либо понимать и о чём либо судить желательно знать !! И знать как можно больше !!