Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2019, 21:19   #21
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 1,008
Поблагодарили: 3,269
Вес репутации: 10
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Если провода изначально не "гнилые" и на место скрутки одеть толстостенную термоусадку с клеем, то получается очень герметичная конструкция и можно сказать, что это соединение в домашних условиях будет "вечным"!
По крайней мере те провода, которые я соединял таким образом на машинах и прицепах, на некоторых даже за 15 лет не сгнили! А машины - это не "домашние" провода, от бытовой техники. Зимой провода в квартире солью (и другими реагентами) никто не посыпает!
Спасибо, дорогой DJ Benzin! О клее и толстой термоусадке мой процессор не дошурупил! А клей какой? Неужели термостойкий? Или обыкновенный "Момент"?
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sensey13:
DJ Benzin (22.08.2019)
Дополнительная информация
Старый 22.08.2019, 21:38   #22
Колхозный лабух.
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 817
Поблагодарили: 3,437
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
А клей какой? Неужели термостойкий? Или обыкновенный "Момент"?
У нас продают термоусадки (разного диаметра) двух видов - без клея, и с клеем! Те, что с клеем обычно толстостенные и клей сразу намазан внутри. Когда её нагреваешь, сжимается и намертво приклеивается! Когда остынет - руками оторвать нереально.
Пару раз даже заклеивали такими термоусадками дырки в шлангах охлаждения, чтобы "доехать до дома", но одна машина с заклееным патрубком откатала года три!
А вот какой там клей используют - не знаю...

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Мой паянный Klotz микрофонный кабель, потёк зеленью не доррылами $$$, после лет 18-ти
Интересно... У меня два микрофонных провода Klotz с 96-го года в эксплуатации (достались "по наследству" из ДК). Работают без проблем - никакой зелени, скручивания и переломов нет.
Модель проводов не знаю - на них все буквы давно стёрлись!
А вот "кетайские" спикерные провода 2Х2,5 за 11 лет стали полностью зелёные внутри!
__________________
KORG i3, Nevada LP Style, BOSS SD-1, Guitar Rig5, Sennheiser e845, Audio-technica MB1000L, ATTR-1001, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200, коммутация: Klotz, Horizon, DAP Audio, Neutrik. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1", сабы ЧВР 15", ЧВР 18". Играем на "дровах" и стремимся к лучшему...

Последний раз редактировалось DJ Benzin; 22.08.2019 в 21:51
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ Benzin:
Олег 65 (22.08.2019)
Старый 22.08.2019, 21:47   #23
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 6,224
Поблагодарили: 7,377
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Мой паянный Klotz
Какие там токи? Вот когда один-полтора кВт под нагрузкой (особенно в момент запуска), тогда придёт просветление.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 22:07   #24
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 7,613
Поблагодарили: 13,242
Вес репутации: 15
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Интересно... У меня два микрофонных провода Klotz с 96-го года в эксплуатации (достались "по наследству" из ДК). Работают без проблем - никакой зелени, скручивания и переломов нет.
Модель проводов не знаю - на них все буквы давно стёрлись!
А вот "кетайские" спикерные провода 2Х2,5 за 11 лет стали полностью зелёные внутри!
Свой Klotz в слами брал в 1991-м, с левыми нойтриками.. может и 20 лет отработал... но очень удобный был, толстый и мягкий, не СКРУЧИВАЛСЯ при сматывании в кольцо, как некоторые.
модель вряд ли можно опознать уже...

Не так давно, ещё у однополчанина позаимствовал Klotz микрофонный... так на нём вообще нет модели... рассказывал, что вместе с катушкой, в ДК, у любителя выпить, выменял на огненную воду. Но по этому кабелю видно, что не 1-й свежести)
Мы же не знаем дату выпуска кабеля, может он до меня ещё пролежал, фиг знает сколько

Ещё грешу на нашу сырость.. и что лежал без надобности какое-то время в шкафу.. паяй или скручивай, а кабель не вечен, тоже
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 09:20   #25
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 1,008
Поблагодарили: 3,269
Вес репутации: 10
Репутация: 57
По умолчанию

Привет колхозному лабуху из Латвии из разграбленного украинского совхоза-миллионера!!! Оказывается об утолщенной термоусадке с клеем знают только в колхозах! Не знал, спасибо за инфу, дружжище! Тем более, что у меня есть проблема с покупкой качественных патрубков, резины для системы охлаждения (запасной комплект вожу с собой постоянно). Очень удивился, когда увидел у тебя на фотке незаселенный двухэтажный дом с одного из концертов. Европу представлял в огнях, сверкающую!!! Удачи, братэлла!
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sensey13:
DJ Benzin (24.08.2019)
Старый 23.08.2019, 18:18   #26
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 707
Поблагодарили: 1,159
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

да даже в нашей почти европейской столице такой термоусадки не встречал
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
DJ Benzin (24.08.2019)
Старый 23.08.2019, 18:45   #27
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,449
Поблагодарили: 3,482
Вес репутации: 17
Репутация: 176
По умолчанию

не для рекламы, речь про такие идет ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение:
DJ Benzin (24.08.2019), VDJ Almaz (23.08.2019)
Старый 24.08.2019, 20:22   #28
Колхозный лабух.
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 817
Поблагодарили: 3,437
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
Оказывается об утолщенной термоусадке с клеем знают только в колхозах!
Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
да даже в нашей почти европейской столице такой термоусадки не встречал
Очень интересно. У нас есть и "кетай" и фирменные Wurth. И уже лет 25, как ими торгуют.

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
Очень удивился, когда увидел у тебя на фотке незаселенный двухэтажный дом с одного из концертов. Европу представлял в огнях, сверкающую!!! Удачи, братэлла!
Европой "пахнет" только в столицах!

Цитата:
Сообщение от Sharik Посмотреть сообщение
речь про такие идет ?
Не совсем. У этих усадка 2:1, а у "наших" от 3:1 до 5:1!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

6/2 написано маркером, потому что тонкие (9 мм и тоньше) идут кусками по 2 м, и в магазине их режут по метру. Заводская маркировка (как на средней 12/3) на них только с одной стороны, и один кусок получается без маркировки, поэтому продавцы и написали маркером. 1,55 - это цена за метр.
__________________
KORG i3, Nevada LP Style, BOSS SD-1, Guitar Rig5, Sennheiser e845, Audio-technica MB1000L, ATTR-1001, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200, коммутация: Klotz, Horizon, DAP Audio, Neutrik. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1", сабы ЧВР 15", ЧВР 18". Играем на "дровах" и стремимся к лучшему...
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Калина (24.08.2019), Олег 65 (25.08.2019)
Старый 25.08.2019, 08:26   #29
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 2,836
Поблагодарили: 5,008
Вес репутации: 9
Репутация: 28
По умолчанию

У меня в доме основная проводка медью, а разводка на втором этаже сделана алюминием. Медного провода не хватило (сколько могли вынести с тепловозоремонтного завода, пока ещё можно было выносить). Скрутки в раздаточных коробках были сделаны плоскогубцами и надеты (не везде) пластиковые колпачки. Так вот, уже лет 25 всё нормально работает, ничего не греется. А вот вчера с сыном клеили обои на потолке (в квартире) и я случайно притронулся к стене рукой - а она теплая. Посмотрел - ну, зашпаклёвано, как в других местах бетонных стен, может быть там какое-то соединение проводов, скрутка по-видимому. С одной стороны - вроде, бы, хорошо, что греет - дополнительное отопление А с другой - придётся разбирать, что там советские строители наваяли. Оно уже лет 40, а может и больше так стоит.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 08:30   #30
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9,963
Поблагодарили: 12,313
Вес репутации: 19
Репутация: 178
По умолчанию

Музыкант63,
Не путайте скрутки на неподвижной моножильной стенной проводке и на многожильных сетевых удлинителях, которые всю жизнь сгибают, наматывают и дёргают.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 12:42   #31
Местный
 
Регистрация: 14.08.2013
Адрес: Винница
Сообщений: 111
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

ПУЭ: 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
ГОСТ Р 50571.5.52-2011: Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.
Дед Звукарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 14:30   #32
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 915
Поблагодарили: 1,861
Вес репутации: 8
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дед Звукарь
Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.)
Мне один "специалист", ложил плитку на кухне...за одно решили сменить проводку...В глухой стене (старая) алюминий, а новая жилистая медь...Я ему доверился, а он просто взял и скрутил алюминий и медь, заизолировал и заложил плиткой...через неделю произошёл пшик...Пришлось уже самому вскрывать и ставить орешек или мост (не знаю точного названия)....
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Lazuriy за это сообщение:
DJ Benzin (31.08.2019), garold-1221 (31.08.2019)
Старый 31.08.2019, 11:31   #33
Колхозный лабух.
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 817
Поблагодарили: 3,437
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Скрутки - это хорошо и надёжно (если грамотно сделано), но кроме скруток надо уделять внимание и всему остальному, что связано с питанием электроприборов! Я уже делился с некоторыми форумчанами про проблему с Ониксом - я на работе "пытался починить" усилитель, который иногда вырубался. После "починки" подключил аппарат и офигел - появился сетевой фон и довольно громкий. Методом исключения вычислил, что фонит пульт. Я уже собирался искать того, кто его возьмёт в ремонт...
Это было после сильного ливня. Оказывается, что залило распределительный щит, который находится на улице. Проблема решилась после того, как воткнулся в розетку, подключенную от другой фазы. Фон пропал. Я подумал, что от воды "фаза съехала". Потом ещё два дня "тестировал" усилитель на работе - без проблем, не вырубился ни разу.
Когда на следующий день приехали на свадьбу и подключились - опять фонит... Громкость фона зависит только от положения ручек гейна на усилках. Прибрал до половины, так и работали. Сабовый усилитель несколько раз за свадьбу всё таки вырубился. Но самое интересное, что когда под конец свадьбы осталась только молодёжь, я полностью открыл гейны (когда музыка играет - фон не слышно) и пошла дискотека. За час до конца навернул громкости почти до клипов, и через минут 40 вырубились оба усилителя - ушли в защиту, и пока кондёры не разрядились, не включались. Потом включились и через 10 минут (не на клипах) вырубились опять. Мероприятие акончилось на 7 минут раньше!

Через день после свадьбы я на работе подключил пульт (ноут и наушники) - "тишина в студии". Я уже подумал, что и там, где играли свадьбу что-то не того с фазой было. На следующий день я привёз на работу весь аппарат, подключил... Опять фонит и сабовый усилок за одну песню раз 5 глюканул. Подключил в другую розетку - всё равно фонит... Начал вспоминать, что когда проверял пульт через наушники, то подключался прямо в розетку на стенке и свой самодельный удлинитель не использовал. Решил проверить без удлинителя - фона нет, усилки не вырубаются! Залез в удлинитель и офигел - из 10-ти розеток в 6-ти сгнили контакты, а одна подгорела и расплавилась, а снаружи всё выглядело, как новое! Поехал в магазин, купил новые розетки, провод 3Х2.5 и собрал новый удлинитель. Теперь всё работает, как надо - 3 дня проверял, а вчера, когда все свалили с работы 4,5 часа почти на клипах музон гонял!
Так что не только провода со скрутками, но и розетки тоже надо регулярно осматривать и менять по необходимости.

Эти розетки (кстати производства "БССР") 15 лет отработали! Видимо им давно им пора была на "пенсию"!


З.Ы. Модераторы, не ругайтесь за то, что отошёл от темы, потому что провода-скрутки-розетки - это звенья одной цепи, при чём самой главной!!!
__________________
KORG i3, Nevada LP Style, BOSS SD-1, Guitar Rig5, Sennheiser e845, Audio-technica MB1000L, ATTR-1001, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200, коммутация: Klotz, Horizon, DAP Audio, Neutrik. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1", сабы ЧВР 15", ЧВР 18". Играем на "дровах" и стремимся к лучшему...
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Asatori (31.08.2019), Lazuriy (31.08.2019), limota (31.08.2019), Калина (31.08.2019), Олег 65 (31.08.2019), павелрублев (01.09.2019)
Старый 31.08.2019, 16:11   #34
Местный
 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Siberia
Сообщений: 291
Поблагодарили: 260
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Залез в удлинитель и офигел - из 10-ти розеток в 6-ти сгнили контакты, а одна подгорела и расплавилась, а снаружи всё выглядело, как новое! Поехал в магазин, купил новые розетки, провод 3Х2.5 и собрал новый удлинитель. Теперь всё работает, как надо - 3 дня проверял, а вчера, когда все свалили с работы 4,5 часа почти на клипах музон гонял!
Так что не только провода со скрутками, но и розетки тоже надо регулярно осматривать и менять по необходимости.
И не только старые, но и относительно новые. Сейф-тележка, для ноутбуков. Куда устанавливаются ноутбуки для сохранности и зарядки. Внутри разводка электрики обычными "пилотами". Проработала года два. Потом на одном пилоте подключенные блоки питания ноутбуков перестали работать. Тестером проверяешь, напруга в пилоте есть, подключаешь блок питания, не работает. При разборе пилота вроде все пропаяно, тестер кажет все напряжения. И только при детальном осмотре и диагностике выясняется, что на выключателе пилота пайка отстала и провод в его разъеме просто болтается.
Имейте ввиду.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Он сначала выпорол меня ремнем, а потом научил паять и изолировать изолентой правильно. )
Физиотерапия она такая, надолго позволяет запоминать.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Правильнее использовать спецзажимы на болтах и гайках. Хотя, тоже не панацея.
По ПУЭ кажется все болтовые зажимы раз в полгода нужно проверять и протягивать. Особенно те, которые подвергаются вибрациям, почаще вроде.

Последний раз редактировалось limota; 31.08.2019 в 16:15 Причина: Добавлено сообщение
limota вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили limota за это сообщение:
DJ Benzin (01.09.2019), Калина (31.08.2019)
Старый 01.09.2019, 16:41   #35
Колхозный лабух.
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 817
Поблагодарили: 3,437
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Кстати, вот фото контактов одной из розеток:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
KORG i3, Nevada LP Style, BOSS SD-1, Guitar Rig5, Sennheiser e845, Audio-technica MB1000L, ATTR-1001, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200, коммутация: Klotz, Horizon, DAP Audio, Neutrik. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1", сабы ЧВР 15", ЧВР 18". Играем на "дровах" и стремимся к лучшему...
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.