Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2015, 15:50   #21
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yu678 Посмотреть сообщение
Через десять дней прибудет заказанный аудиоинтерфейс Tascam US-366 , имеющий программный микшер , компрессор и проц . Имею иллюзию , что на первых порах и для стартовых проб в упряжке с мощным ноутом он позволит обойтись без пульта .
Вот это будет верным решением. Если мощный ноут снизит задержку до приемлемой для игры и пения, то дело в шляпе :) А если в карте есть свои DSP, нужные для работы, то тем более - можно пользоваться даже слабеньким нетбуком. Современные софтовые обработки могут сравниться с дорогими прцесоссорами и обходят девайсы за 300-400$, и тем более, встроенные в микшеры DSP. Если ещё добавить продвинутый роутинг обработок и доступность плагинов - хороший вариант.
Главное - настроить так, чтобы было удобно работать.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Дополнительная информация
Старый 15.02.2015, 18:52   #22
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Если мощный ноут снизит задержку до приемлемой для игры и пения
Скорее не компьютер (ноутбук или планшет), а подключаемый дэвайс будет лимитировать время задержки.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:03   #23
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Звуковая карта даёт свою задержку, а плагины свою. И задержка, вносимая последними, зависит от скорости процессора и его обвязки. Если же в карте есть свои DSP - они дают минимальную задержку, не зависящую от быстродействия компьютера.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403

Последний раз редактировалось Владимир Матвийчук; 15.02.2015 в 19:30
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:18   #24
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
Звуковая карта даёт свою задержку, а плагины свою. И задержка, вносимая последними, зависит от скорости процессора и его обвязки. Если же в карте есть свои DSP - они дают минимальную задержку, не зависящую от быстродейсвия компьютера.
Плагинами при 13 мс 128 семплов у таскама ? Кроме pci или интерфейса на болте это не реально по нормальному сделать слышимая задержка на вокале (хорусит ) уже при 6-8мс начинается и это не связанно с мощностью компьютера.....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:25   #25
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Звуковая карта даёт свою задержку, а плагины свою. И задержка, вносимая последними, зависит от скорости процессора и его обвязки.
Компьютер "быстрее", а производители звуковых дэвайсов обычно указывают какова задержка. Ну ладно, всё это преамбула - никогда не поверю, что работа с одной звуковухой и плагинами "перебъёт" микшер в работе лабуха (запись звука на комп в качестве демок не рассматривается).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:30   #26
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Компьютер "быстрее", а производители звуковых дэвайсов обычно указывают какова задержка. Ну ладно, всё это преамбула - никогда не поверю, что работа с одной звуковухой и плагинами "перебъёт" микшер в работе лабуха (запись звука на комп в качестве демок не рассматривается).
Запрасто только это явно не бюджетная карта ну и как управлялка миди контроллер . Как и вариант миди клава +vsti vs синтезатор...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:41   #27
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Запрасто... Как и вариант...
А рулить как в реальном времени, если ещё и нужно свадьбу озвучивать, например. Смысл всего этого...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:45   #28
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
А рулить как в реальном времени, если ещё и нужно свадьбу озвучивать, например. Смысл всего этого...
Миди контролер... Как по вашему джедай управляет программой ? Компьютер с контроллером это по сути цифровой пульт .
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:46   #29
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Плагинами при 13 мс 128 семплов у таскама ?
За 13 мс звук проходит 4, 42 метра. Это зачастую ближе, чем идёт звук от колонок до ушей вокалиста. А при хорошем ноуте можно попробовать сделать буфер меньше - 64-48 мс.

Цитата:
задержка на вокале (хорусит ) уже при 6-8мс
Хорусит что с чём? Сухой звук и обработанный? А зачем его пускать вместе? :)

Цитата:
производители звуковых дэвайсов обычно указывают какова задержка
Указывают, но часто это неправда. Реальную задержку покажет программа Centrance Latency Test Utility. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
никогда не поверю, что работа с одной звуковухой и плагинами "перебъёт" микшер в работе лабуха (запись звука на комп в качестве демок не рассматривается)
Современные микшеры - это и есть звуковая карта с плагинами. Лишь ручек сверху поболее, что в работе лабуха часто никак не применяется.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
А рулить как в реальном времени, если ещё и нужно свадьбу озвучивать, например. Смысл всего этого...
Рулить что? Уровни, пару посылов и мьют? Не думаю, что в процессе мероприятия Вы рулите частотами рефлекса ревербератора или меняете компрессор :)
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403

Последний раз редактировалось Владимир Матвийчук; 15.02.2015 в 19:50 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 19:59   #30
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=Владимир Матвийчук;2757338]За 13 мс звук проходит 4, 42 метра. Это зачастую ближе, чем идёт звук от колонок до ушей вокалиста. А при хорошем ноуте можно попробовать сделать буфер меньше - 64-48 мс.


Хорусит что с чём? Сухой звук и обработанный? А зачем его пускать вместе? :)

Не вместе а именно только обработанный... Я думаю вы сами вокалистов писать с обработкой в реалтайме пробовали....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 20:06   #31
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Не только пробовал, но и с успехом пишу :) По надобности ставлю компрессию, m/s декодирование микрофонов, реверберацию. О задержке мои вокалисты и гитаристы даже не догадываются.

Ничего не хорусит. Будет хорусить, если сухой сигнал на каком-то этапе раздваивается, один из них задерживается и потом опять мешается с другим сухим сигналом. Это лажа в роутинге, пересмотривайте настройки, ручки, шнурки. Такой же хорус будет и с железным девайсом. Например, цифровым ревербератором - если дать на него посыл с вокального канала и настроить ревер не полный wet, а какое-то соотношение dry/wet.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 20:20   #32
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
Не только пробовал, но и с успехом пишу :) По надобности ставлю компрессию, m/s декодирование микрофонов, реверберацию. О задержке мои вокалисты и гитаристы даже не догадываются.

Ничего не хорусит. Будет хорусить, если сухой сигнал на каком-то этапе раздваивается, один из них задерживается и потом опять мешается с другим сухим сигналом. Это лажа в роутинге, пересмотривайте настройки, ручки, шнурки. Такой же хорус будет и с железным девайсом. Например, цифровым ревербератором - если дать на него посыл с вокального канала и настроить ревер не полный wet, а какое-то соотношение dry/wet.
Мда )) Все кругом лопухи что стремятся задержку уменьшить один человек её не замечает ) Сухой сигнал на лайве всегда будет либо всю группу засовывать в комп и выставлять задержку всем....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 20:40   #33
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Михаил 1985,
Не один, а десяток моих сессионщиков плюс клиенты. Конечно, если Вы вешаете на канал мультибэнд компрессор, линейно-фазовый эквалайзер или (того хуже) комбайн вроде iZotope Ozone - задержка обеспечена. И на слабый комп.
Но я пользуюсь узкозаточенным софтом, конкретно подходящим для текущих целей; и компьютер так же довольно силён.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 21:12   #34
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Не один, а десяток моих сессионщиков плюс клиенты. Конечно, если Вы вешаете на канал мультибэнд компрессор, линейно-фазовый эквалайзер или (того хуже) комбайн вроде iZotope Ozone - задержка обеспечена. И на слабый комп.
Но я пользуюсь узкозаточенным софтом, конкретно подходящим для текущих целей; и компьютер так же довольно силён.
После испытание недорого интерфейса от зоом с тундерболт ограничения по применению плагинов пропало за исключением совсем тормознутых каких мало. C этим интерфейсом задержка равна обычному цифровому современному пульту 2-4мс суммарно. Недаром интел обещает процессоры скайлайн в этом году с болтом ps компьютер i5 2 ядра мак про..
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 22:20   #35
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hard_Rock Посмотреть сообщение
Я бы еще посоветовал посмотреть в сторону гибридных пультов фирмы Edirol одного такого малыша (EDIROL M 10DX) успел покрутить. Звук понравился.
Я хотел себе такой купить, но плотно пообщавшись с владельцами услышал: хороший пуль, отличный звук.... Один минус встроенные обработки никакие.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 05:58   #36
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
Один минус встроенные обработки никакие
Внешний проц. БУ за 2-3к найти можно. Исправит ситуацию. Встроенный на гитару, внешний на вокал.
И еще у этого малыша есть возможность работать от батареек :)))
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Hard_Rock:
yu678 (16.02.2015)
Старый 16.02.2015, 07:29   #37
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Внешний проц. БУ за 2-3к найти можно?
Не встречал таких предложений в сети , может на ebay ... . Но из-за санкций на этом интернет аукционе мало желающих слать в Рашу
yu678 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 08:19   #38
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,975
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Добавлено через 3 минуты
yu678, на Авито смотрите. Тисишки, Лексиконы конечно сложно найти за такую сумму, дураков нет. Но какой-ни будь хлам 16-битный можно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 16.02.2015 в 08:46 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 09:00   #39
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Редкостная информация насчёт хлама , собственно как и сам хлам .
yu678 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.