Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2017, 19:03   #1
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2017
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию BEHRINGER XENYX X1222USB - прошу помочь разобраться с проблемой новичку.

Всем форумчанам - здрасьте ! Сразу прошу не пинать новичка, а помочь разобраться - что я сделал не так и как надо было сделать.
Ситуёвина следущая !
Дано:
1. 2 активных акустических колонки Yamaha (шильдики нечитаемы - стерлись, выпуска примерно 2010 года), порядка 400Вт, и на задней панеле обведено в рамке "Input" два входных гнезда - (XLR + Jack 6,3). Есть еще гнездо XLR - параллель.
2. 2 радиомикрофона Шур 58
3. 2 проводных микрофона Беренджер с выключателем
4. Микшерный пульт BEHRINGER X1222USB.

Смысл был в том, что два радиомикрофона Шур должны были подключаться к пульту через разъемы XLR, а два проводных микрофона - напрямую в колонки штекерами jack 6,3. Я так делал много раз в других местах и все было нормально - все микрофоны исправно говорили в соответствии с заданной громкостью !
А вот сейчас, на этом оборудовании, что я указал, получилось так, что:
а). Выставил на пульте нормальную чувствительность и громкость радиомикрофонов.
б). На самих колонках выставил также нормальную чувствительность и громкость.

И вот тут - самое интересное ! Эти две пары микрофонов, каждая группа по отдельности, говорит нормально ! Но стоило только включить выключатель любого проводного микрофона, как тут же всё "взрывалось" ! Такое впечатление, что на максимальной громкости и чувствительности, микрофоны поднесли прям к акустике !!!
Как не сгорели колонки - одному Всевышнему известно !

Тогда я решил все 4 микрофона завести на пульт - присоединил их все на микрофонные входы XLR. Тут тоже что-то было не так: ползунки микрофонных входов проводных микрофонов были примерно как всегда в таких случаях - чуть больше середины хода, но ползунки радиомикрофонов, были от минимума не более 1 см. своего хода.
Вопрос ! Что я сделал неправильно ???

Ещё раз прошу сильно не пинать самоучку-новичка ! У нас тут в глухомани все равно никто не обучит и не подскажет !
Sound-8477 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.05.2017, 19:47   #2
Местный
 
Аватар для Андрей Юрьевич
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Россия, Ростовская обл. г.Сальск
Сообщений: 316
Поблагодарили: 821
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Сразу под XLR-ами, на пульте, в которые мики совал, есть ручка GAIN, вот ею можно уравновесить чувствительность. А ёще зажать кнопочку PFL и по индикатору выставить.

Добавлено через 3 минуты
Сорри, на этом пульте нет PFL, так что на слух.
__________________
Постарайся получить то что любишь, иначе придётся любить то что получишь

Последний раз редактировалось Андрей Юрьевич; 07.05.2017 в 19:50 Причина: Добавлено сообщение
Андрей Юрьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 20:35   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477
Но стоило только включить выключатель любого проводного микрофона, как тут же всё "взрывалось" !
Возможно нажата была кнопка "фантом".
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 20:44   #4
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Возможно нажата была кнопка "фантом".
при этом и шнуры должны быть распаяны "раком"
Sound-8477, указаная вами схема полностью нерабочая, и так работать категорически нельзя, найдите возможность включить все микрофоны в пульт - по другому никак не возможно или неправильно.
То что вы сделали, это подали сигнал с пульта на микрофоны, и если выключите акустику, то услышите из микрофоном звук идущий с пульта.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sound-8477
Тогда я решил все 4 микрофона завести на пульт - присоединил их все на микрофонные входы XLR. Тут тоже что-то было не так: ползунки микрофонных входов проводных микрофонов были примерно как всегда в таких случаях - чуть больше середины хода, но ползунки радиомикрофонов, были от минимума не более 1 см. своего хода.
Вопрос ! Что я сделал неправильно ???
неправильные провода и неверно выставлена чувствительность на каналах микшера.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 07.05.2017 в 21:12 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 20:55   #5
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
неправильные провода и выставлена чувствительность на каналах микшера.
сто пудов
и на ресиверах микрофонов переключите кнопульку(сзади) или втыкайте их в линейный вход микшера
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 21:29   #6
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2017
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Благодарю всех ответивших за ваши ответы ! Спасибо ! Кабели все новые, промышленного изготовления (Германия), чувствительность Gain везде стояла одинаковая - на 12 часов. Питание Фантом отключено и заклеено скотчем !)).

mAxSpace ! Если я правильно Вас понял, то вообще что ли категорически нельзя делать так, что один сигнал идет от пульта в колонку, а другой напрямую от микрофона в колонку ? Так я понял ?
Хотя, с колонками Guest 400 таких проблем я не наблюдал ! Там у меня ведущие говорят в радиомикрофоны (они идут на пульт), и одновременно, в колонки напрямую подключены проводные микрофоны (точно такие же). На самих колонках уровень громкости выставлен на 3 часа, и все микрофоны одновременно "базарят" как надо.

Калина
А что значит "на ресиверах микрофонов переключите кнопульку(сзади)" ?? Это где ?!

В целом, задачу понял - все микрофоны тока в пульт !!! )) Осталось только реализовать (бюджетная организация) ...

Добавлено через 6 минут
И еще забыл важный момент указать, как мне кажется ! Проводные микрофоны ! В торце микрофона разъем XLR (папа), и подключаю их кабелем, где на другом конце jack 6,3 моно.

Последний раз редактировалось Sound-8477; 07.05.2017 в 21:36 Причина: Добавлено сообщение
Sound-8477 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 21:39   #7
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477
Если я правильно Вас понял, то вообще что ли категорически нельзя делать так, что один сигнал идет от пульта в колонку, а другой напрямую от микрофона в колонку ? Так я понял ?
Хотя, с колонками Guest 400 таких проблем я не наблюдал ! Там у меня ведущие говорят в радиомикрофоны (они идут на пульт), и одновременно, в колонки напрямую подключены проводные микрофоны (точно такие же). На самих колонках уровень громкости выставлен на 3 часа, и все микрофоны одновременно "базарят" как надо.
Если в колонках есть небольшой встроеный микшер, то можно, но как я понял из вашего описания у вас ямахи без отдельных микрофонных входов.
Уточняйие больше информации, прикрепляйте фото, и ответы будут правильнее и более лаконичны.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sound-8477
И еще забыл важный момент указать, как мне кажется ! Проводные микрофоны ! В торце микрофона hfp]tv XLR (папа), и подключаю их кабелем, где на другом конце jack 6,3 моно.
никаких джеков и тем более моно у проводных микрофонов быть не должно - с обеих сторон XLR и распаяны симметрично. То что они из германии вообще не показатель чего либо.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 07.05.2017 в 21:44 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
SN (08.05.2017), Sound-8477 (07.05.2017), Калина (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 21:44   #8
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2017
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо Вам ! Фотки задней панели колонок выложу завтра, ближе к вечеру ! Но вроде бы - отдельного микрофонного входа нет !
И еще попрошу завтра разъяснить назначение разъема "параллель" ))
Sound-8477 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 21:45   #9
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477
И еще попрошу завтра разъяснить назначение разъема "параллель" ))
Чтоб с него провод "кидать" на вторую колонку или сабвуфер. Выход это, хотя по факту в 99% случаев они тупо все запаяны параллельно, поэтому может работать как вход ))))
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
SN (08.05.2017), Sound-8477 (07.05.2017), Калина (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 21:48   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
при этом и шнуры должны быть распаяны "раком"
Как ни странно, при нормальных шнурах таковое наблюдалось в бюджетных пультах (было как то давненько в практике, причём даже не на беринах), так что не стоит исключать полностью подобное.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
Sound-8477 (07.05.2017), Калина (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 21:49   #11
Местный
 
Аватар для Андрей Юрьевич
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Россия, Ростовская обл. г.Сальск
Сообщений: 316
Поблагодарили: 821
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477
Проводные микрофоны ! В торце микрофона разъем XLR (папа), и подключаю их кабелем, где на другом конце jack 6,3 моно.
Лучше jack 6,3 моно заменить на XLR
Цитата:
Сообщение от Sound-8477
чувствительность Gain везде стояла одинаковая - на 12 часов
Убирай полностью, включи любую минусовку, чтобы с норм громкостью была, фейдеры с ноутовской линейки и с микрофонной примерно одинаково, начинай петь и добавлять гейн, пока одинаково не будет.
__________________
Постарайся получить то что любишь, иначе придётся любить то что получишь
Андрей Юрьевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Андрей Юрьевич за это сообщение:
Sound-8477 (07.05.2017), Калина (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 21:50   #12
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477 Посмотреть сообщение
Проводные микрофоны! В торце микрофона разъем XLR (папа), и подключаю их кабелем, где на другом конце jack 6,3 моно.
микрофонные кабели XLR-XLR баланс, никаких моно джеков, если конечно микрофоны про, для этого в пультах XLR входа, там наверно и написано Mic
С пульта в колонки тоже XLR-XLR
А запретить Вам чудить, никто не может но это опасно для аппаратуры... это по поводу подключения в колонки и с пульта, и мики ещё
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Sound-8477 (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 21:54   #13
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2017
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Вот, нашел я эту модель АС ! YAMAHA MSR400 ! И вот ее задняя панель: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
Я все понял, братцы ! Просил же ..., не ругайте сильно !)) Олег ! Я только учусь..., при том что методом научного тыка..., потому и спрашиваю бывалых !

Добавлено через 12 минут
Парни ! И еще такой вопрос - чисто из физики, касаемо сопротивления материалов !
Как вы смотрите на сращивание кабелей, посредством разъемов XLR ??? Т.е., есть несколько коротких промышленных кабелей XLR-XLR по 6 метров. А мне надо 24 метра. Если я их между собой соединю, не сильно отразится это на качестве звука ??

Последний раз редактировалось Sound-8477; 07.05.2017 в 22:16 Причина: Добавлено сообщение
Sound-8477 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 22:14   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477
нашел я эту модель АС !
Значицца так - с микшера балансным кабелем XLR-мама мэйновые выхода и в колонки XLR-папа - крутилки в колонье на номинал, регулировку уровня сигнала производить на микшере без клипов, забыть об использовании микрофонов "наповтыкать у колоньё" (на микшере имеется четыре микрофонных входа с компрессором и обработкой).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Sound-8477
не сильно отразится это на качестве звука ?
Будет зависеть от какчества выходного сигнала, потому как частенько в бюджетке идёт псевдо-баланс, ну и само-собой кабеля не за три копейки.

Последний раз редактировалось ХОРУС; 07.05.2017 в 22:19 Причина: Добавлено сообщение
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 22:20   #15
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2017
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

... "Значицца так - с микшера балансным кабелем XLR-мама мэйновые выхода и в колонки XLR-папа - крутилки в колонье на номинал, регулировку уровня сигнала производить на микшере без клипов, забыть об использовании микрофонов "наповтыкать у колоньё" (на микшере имеется четыре микрофонных входа с компрессором и обработкой)"

С трудом, но разобрал смысл !))
Есть, товарищ начальника !)) - выполняю ! Там еще и другие тоже ругали меня - за рукотворство неправильное !))

Добавлено через 2 минуты
Вот активная акустика, где я одновременно втыкаю в колонку кабель от пульта и проводной микрофон без проблем - Quest Engineering QSA 400. Вот ее задняя панель: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] За качество фото - извините ! Лучше не нашел в Инете !

Тут с этой акустикой никаких проблем ! По ходу - там свой минимикшер есть ) - два независимых входа с раздельной чувствительностью )
Так ?

Парни ! Без обид ! Я не зануда - просто хочу разобраться, так как не дока в этом вопросе ! А подучиться негде в практическом плане !!! Только видео на Ютубе и то - примитивно, в общих чертах все там.

Последний раз редактировалось Sound-8477; 07.05.2017 в 22:26 Причина: Добавлено сообщение
Sound-8477 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 22:30   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477
По ходу - там свой минимикшер есть
Забыть за него, как страшный сон.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Sound-8477 (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 22:33   #17
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2017
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

ХОРУС, Спасибо ! )
Sound-8477 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 22:34   #18
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

На больших сценах,где пульт например в зале,а до сцены проложен мультикор(многоканальный сигнальный кабель),всю коммутацию осуществляют соединениями ХЛР+ХЛР,и никто не возит например кабель 22 м,5м,9м и прочей длиной,а необходимая длина для прокладки осуществляется если нет определённой длины,соединением посредством разъёмов ХЛР.За редким исключением применяются разъёмы ТSR(в народе-стереоджек).На качестве звука это не отражается.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 22:40   #19
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Sound-8477,
Вот здесь Володя Марченко объясняет, в описаниях каждой фотографии.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
Ну и вот..азы вменяемые.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось garold-1221; 07.05.2017 в 22:44 Причина: Добавлено сообщение
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 22:58   #20
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sound-8477
Вот активная акустика, где я одновременно втыкаю в колонку кабель от пульта и проводной микрофон без проблем - Quest Engineering QSA 400. Вот ее задняя панель: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В эту микрофоны и микшер втыкать можно. В msr400 нельзя, либо то, либо другое.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.