Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2011, 15:09   #1561
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_D
И если приподнять сабы на 50 см - лучше низ будет слышен? Или правильней когда сабы на полу?
Приподнять!!! Совсем по другому заиграет. сделайте под них рамные стойки (из металлического уголка). Тумбы деревянные делать не советую - могут гудеть и резонировать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Andrey_D (14.11.2011)
Дополнительная информация
Старый 14.11.2011, 19:56   #1562
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Andrey_D,
На барабанах датчики(пьезо?). Я году этак в 1993-м под Алесис 4-й (драммодуль) собирал сам 5 штук подобных на живые барабаны. Крепились на обод, выход XLR. Сам придумал. Система съёма сигнала - дифференциальная, типа микрофонов в мегафонах, вблизи ловит звук - от соседнего барабана - практически нет, если модуль отстроить. Работали, даже динамику передавали, но дальше экспериментов дело не пошло... Валяется где-то один самопальный датчик. найду, сфоткаю для прикола!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Benya (15.11.2011)
Старый 14.11.2011, 20:08   #1563
Местный
 
Аватар для Andrey_D
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 205
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
На барабанах датчики(пьезо?)
Да, пьезо. Это триггеры роландовские - там пьезоэлемент, пластики сетка кевлар. Сам я тоже делал, но самопальные быстро выходят из строя и глючат, то пропустят удар, то двоят, в общем решил не париться и купил фирму.
__________________
EV TX1152 EV ТХ1181 EV Q 1212 EV N/D 767 Audix DP-5A ТАМА Starclassic Bubinga Omni-Tune Roland TD 20 ... Мечты должны сбываться!...
Andrey_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 23:02   #1564
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_D
когда будут комбики,все равно подзвучу через портал
Поверь, это будет не нужно... У нас на репетициях комбики даже металлеры больше чем наполовину не выводят, иначе все оглохнут

А вот барабаны подзвучить - дело нужное, бочку там, малый...
__________________
ФореГ98 с/20 МТ, правый руль, ни едит.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 05:52   #1565
Местный
 
Аватар для Andrey_D
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 205
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик
Поверь, это будет не нужно... У нас на репетициях комбики даже металлеры больше чем наполовину не выводят, иначе все оглохнут
Смотря какие комбики и сколько в порталы пустить для объёма, и дело даже не в громкости, а в качестве и объеме звука. Поэтому и думаю как расположить колонки повыгоднее - что бы не громко было, комфортно, и одновременно все прослушивалось, и низ в том числе.
__________________
EV TX1152 EV ТХ1181 EV Q 1212 EV N/D 767 Audix DP-5A ТАМА Starclassic Bubinga Omni-Tune Roland TD 20 ... Мечты должны сбываться!...
Andrey_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 09:05   #1566
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_D
дело даже не в громкости, а в качестве и объеме звука.
?

У нас, наверное, разные представления о репетиционном звуке. По моему опыту, на репетиции (как и на сцене) для музыкантов главное не общий звук, а индивидуальный. Каждому музыканту надо очень хорошо слышать себя и сносно - остальных. Портальный звук для этого не подходит по определению. Как-то так...
__________________
ФореГ98 с/20 МТ, правый руль, ни едит.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 11:13   #1567
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
На барабанах датчики(пьезо?). Я году этак в 1993-м под Алесис 4-й (драммодуль) собирал сам 5 штук подобных на живые барабаны.
Так мы с тобой, Серега, экспериментаторы ещё те?
В своё время, где-то в конце 80-х прошлого столетия (блин... неужели я уже такой старый... ) тоже экспериментировал с пьезодатчиками на аккустических барабанах. Для этой цели использовал обыкновенные круглые пьезодатчики, которые применялись в системах сигнализации витрин магазинов. Крепил их к мембранам барабанов недалеко от края, в районе одного из натяжных болтов, с помощью поролоновых подушечек таким образом, чтобы датчик немного шевелился.. Далее на корпусе барабана крепил обыкновенное гнездо СГ5 (в то время других не было). Через соответствующий штеккер экранированным шнуром из каждого барабана сигнал напрямую подавался в отдельный микрофонный вход микшера. И усё! Эффект был довольно интересный. Особенно когда барабанщик делал переходы по альтам. Датчик при этом немного шевелился, добавляя к основному звуку шуршащего призвука. На микшере можно было нарулить нужный окрас тембра.
Как говортся - голь на выдумки хитра!
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 11:44   #1568
Местный
 
Аватар для Andrey_D
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 205
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик
Каждому музыканту надо очень хорошо слышать себя и сносно - остальных
Можно и так. И так к сожалению часто было и бывает. И более того, бывает некоторые даже и не хотят ни кого слышать, кроме себя... И именно от этого я и стараюсь подальше уйти. Если ты играешь не один - важно ощущать себя в контексте музыки - где ты находишься в этой музыке, по динамике, по наполнению, ты часть этой музыки, и чем больше ты как музыкант имеешь представление, о том, что происходит, тем лучше и для музыки и для души. А если в душе у музыканта хорошо - то зрители, я думаю, это чувствуют! :) (...хотя как известно блюз - это когда хорошему человеку плохо...:) А простыми словами, если на сцене или на репетиции (что не менее важно, ведь именно там все рождается, и обретает форму) звучит г..., мягко выражаясь, грубо говоря...:), то и играть неохота, и настроение тоже г...(гнустное..., и атмосфера мерзопакостная...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) И другое дело когда играешь и слышишь - звучит мясо - так и жить хочется! И творить! Отсюда и вся битва за мониторный звук! И звук и звучание вообще! Что для музыкантов еще важнее чем для зрителей, потому что зрители приходят и уходят, а музыкант музыкой живёт! (....высокие отношения...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Вот мое личное мнение, и это я стараюсь воплотить.
(Вот это меня понеслооо....:))))

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от LABUCH
Так мы с тобой, Серега, экспериментаторы ещё те?
В своё время, где-то в конце 80-х прошлого столетия
В то время (1989) у меня были эл. барабаны роктон. Так вот в пэдах этих барабанов стояли как раз эти пьезодатчики от сигнализации. И летели они так, что я возил с собой (...по гастролям нашей необъятной ...области) целый пучок этих датчиков. И сигнал с них шел конечно в модуль. Но вот напрямую в пульт их запустить :)))!!! такое в голову тоже приходило (модуль же нужно еще купить!!!:))), но разум эти мысли отгонял :)))
__________________
EV TX1152 EV ТХ1181 EV Q 1212 EV N/D 767 Audix DP-5A ТАМА Starclassic Bubinga Omni-Tune Roland TD 20 ... Мечты должны сбываться!...

Последний раз редактировалось Andrey_D; 15.11.2011 в 11:55 Причина: Добавлено сообщение
Andrey_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 13:09   #1569
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_D
Но вот напрямую в пульт их запустить :)))!!! такое в голову тоже приходило
Я ведь тоже не сразу до такого додумался. Но эксперимент был удачным.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 13:29   #1570
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Я напрямую не включал,конечно. Но как триггеры для съёма пользовал. Только брал простые пьезики для электронных наручных часов. Их же и в Фендеровскую акустику ставил вместо родной Моторолы. Работали. Но что Моторола,что любые другие пьезухи - полное Г...но на ВЧ.

Добавлено через 3 часа 33 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1
Andrey_D,
На барабанах датчики(пьезо?). Я году этак в 1993-м под Алесис 4-й (драммодуль) собирал сам 5 штук подобных на живые барабаны.
Цитата:
Сообщение от seregan1
Валяется где-то один самопальный датчик. найду, сфоткаю для прикола!
Нашел, и даже три штуки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Коробок спичечный для представления о размерах. Крепеж мягко развязан от корпуса. Удивительно, Роландовских, а тем более каких-то других, я в то время не видел в глаза. Но как похожи! Корпуса клеил из пластика.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 15.11.2011 в 17:03 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Benya (15.11.2011), dubstep (15.11.2011), Redimor (16.11.2011)
Старый 15.11.2011, 17:18   #1571
Местный
 
Аватар для Andrey_D
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 205
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Нашел, и даже три штуки.
наверное было четыре...одна в роланд попала...
а вообще молодец!

Добавлено через 6 минут
__________________
EV TX1152 EV ТХ1181 EV Q 1212 EV N/D 767 Audix DP-5A ТАМА Starclassic Bubinga Omni-Tune Roland TD 20 ... Мечты должны сбываться!...

Последний раз редактировалось Andrey_D; 15.11.2011 в 17:24 Причина: Добавлено сообщение
Andrey_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 18:03   #1572
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_D
наверное было четыре...
Было пять, один для бочки. Вот с ним (в бочке) 100% проблем не было. Они все одинаковые были, кстати. А эти на лоджии лежали, даже крепеж заржавел.

Цитата:
Сообщение от Andrey_D
одна в роланд попала...
Кругом враги!...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 15.11.2011 в 18:06 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 20:39   #1573
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_D
Да, пьезо. Это триггеры роландовские - там пьезоэлемент
я конечно извиняюсь, но, триггеры от роланд это не пьезодатчики. У них совсем другой принцип, они генерируют миди комнды для синтизатора.
И если у вас саба не слышно, проверьте правильно ли подключены полюса, потому что интерференция в такой маленькой комнате ощутить невозможно.
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 20:55   #1574
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor
У них совсем другой принцип, они генерируют миди комнды для синтизатора.
Чистейшей воды пьезики. Roland TD-20kx разобрали до винтика и собрали. Миди команды формируются в самом блоке.Пьезо датчики выдают 1- напряжение, 0- нет напряжения. Двух- трех зонные (типа сольного барабана обод, пластик)- два три пьезика откуда больше напряжение тот тригер и включится. лееры велосити - величина напряжения пьезика.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
Redimor (16.11.2011)
Старый 15.11.2011, 21:24   #1575
Местный
 
Аватар для Andrey_D
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 205
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
Чистейшей воды пьезики


Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от IKAR75
Миди команды формируются в самом блоке


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Redimor
И если у вас саба не слышно, проверьте правильно ли подключены полюса
С полюсами все правильно, сабы слышно, просто выбираю правильное расположение.
__________________
EV TX1152 EV ТХ1181 EV Q 1212 EV N/D 767 Audix DP-5A ТАМА Starclassic Bubinga Omni-Tune Roland TD 20 ... Мечты должны сбываться!...

Последний раз редактировалось Andrey_D; 15.11.2011 в 21:26 Причина: Добавлено сообщение
Andrey_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 22:10   #1576
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
На барабанах датчики(пьезо?). Я году этак в 1993-м под Алесис 4-й (драммодуль) собирал сам 5 штук подобных на живые барабаны. Крепились на обод, выход XLR. Сам придумал. Система съёма сигнала - дифференциальная, типа микрофонов в мегафонах, вблизи ловит звук - от соседнего барабана - практически нет, если модуль отстроить. Работали, даже динамику передавали, но дальше экспериментов дело не пошло... Валяется где-то один самопальный датчик. найду, сфоткаю для прикола!
Сергей я в 80-не то же эксперементировал с пьезо. (в 80 году собрал одноголосый синт) , а в 84 на пять точек , аналоговый модуль барабанный. Съём с обычных пьезодатчиками от сигнализации. , а уже потом из дюрали были сварены пятиконечные педы ( у фирмы были шесиконечные) . резина на педы (белая с гормолзавода , пищевая , и опять же пьезо !!). По 7 крутилок на барабан. ( вместе с шумом и скольжением тона ).Жаль фотки не сохранились. Да и барабаны были куда то в "пырловку" проданы (перепроданы!). Звучали клёво!!!На последний комплект готовые платы только этой весной выбросил ( и второй комплект корпусов под "педы" подарил молодым)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IKAR75
Чистейшей воды пьезики. Roland TD-20kx разобрали до винтика и собрали. Миди команды формируются в самом блоке.Пьезо датчики выдают 1- напряжение, 0- нет напряжения. Двух- трех зонные (типа сольного барабана обод, пластик)- два три пьезика откуда больше напряжение тот тригер и включится. лееры велосити - величина напряжения пьезика.
Ну не совсем пьезика . Например в роландовских тарелках по ободу приклеена ещё токопроводящая резина (как в некоторых клавишах , где "клава" чувствительна к продавливанию ) при сдавливании (или сдавливании удара) изменяет своё сопротивление(которое часто вместе подвода проводников "подламывается" , после чего вся тарелка перестаёт нормально звучать ) , и один пьезик .

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.11.2011 в 22:18 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Benya (15.11.2011)
Старый 15.11.2011, 22:47   #1577
Местный
 
Аватар для Andrey_D
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 205
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Поставил так.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]




Цитата:
Сообщение от Vladimeer
а уже потом из дюрали были сварены пятиконечные педы
...вот он...1989...
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
...зацените размер модуля!...ох и тяжелый он был...
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Например в роландовских тарелках по ободу приклеена ещё токопроводящая резина
Тарелки у роланда двух зонные (купол и край), райд трехзонный, а за края действительно, если хватаешь - глушатся как живые. А в триггерах и пэдах пьезики стоят (только небольшого диаметра), по две штуки, а малый трехзонный.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
и один пьезик
Все верно, в роландовских моделях тарелок, из серии попроще, стоит по одному пьезику, но такие тарелки не глушатся.
__________________
EV TX1152 EV ТХ1181 EV Q 1212 EV N/D 767 Audix DP-5A ТАМА Starclassic Bubinga Omni-Tune Roland TD 20 ... Мечты должны сбываться!...

Последний раз редактировалось Andrey_D; 15.11.2011 в 22:53 Причина: Добавлено сообщение
Andrey_D вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Andrey_D:
Benya (15.11.2011)
Старый 15.11.2011, 23:26   #1578
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
изменяет своё сопротивление(которое часто вместе подвода проводников "подламывается" , после чего вся тарелка перестаёт нормально звучать )
Просто тупо коротит. Коротец на тарелках воспринимается тригером как зажим тарелки.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 23:50   #1579
Местный
 
Аватар для Andrey_D
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 205
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
Roland TD-20kx разобрали до винтика и собрали
...что искали?...
__________________
EV TX1152 EV ТХ1181 EV Q 1212 EV N/D 767 Audix DP-5A ТАМА Starclassic Bubinga Omni-Tune Roland TD 20 ... Мечты должны сбываться!...
Andrey_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 23:52   #1580
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Делали барабаны. На неделе выложу фотки.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.