школа звука

[trident]

Удельный вес меньше чем у стекла, стекло тяжелее. А главное его достоинство - он ВЯЗКИЙ. Отличный акустический изолятор именно в силу своей вязкости, плохо передаёт колебания, отлично режется, сверлится, гнётся, формуется температурой лучше оргстекла, не трескается, легко держит удар. В поликарбонатной пластине 6мм вязнет пуля Макарова при выстреле в упор. Есть и более хрупкие виды поликарбоната, к примеру материал компакт-дисков, они как правило более прозрачны оптически.

Чаще всего встречается листовой сотовый поликарбонат, но есть и листовой монолит. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Константин Абакан]

Мужики если я правильно понял это лучше сделать типа кабины трех сторонней или достаточно перед установкой поставить лист и все, а микрофончики сами себя ловить не будут, подрулить не проблема, в понедельник пойду узнаю чего стоит поликарбонат у нас, еще раз огромное спасибо за советы и поддержку

[maestro116]

Нет, Константин, это из области фантастики. Кабины не всегда комфортны для живаго. Если есть знакомый барабанщик, или сами имеете руки и уши, рекомендую старый проверенный поколениями барабанщиков- способ.
Демонтируйте все пластики (если у Вашей установки донные пластики стоят- вообще их уберите и не ставьте)
Вырежьте из 0,5- 1 мм материала типа дермантина кольца. Внешний радиус кольца должен быть на 3-5 мм больше обода барабана. Ширина кольца- 5-7 см, в зависмости от диаметра барабана. Эти кольца проложите ПОД ПЛАСТИК, сверху кладите пластик, прикручивайте обод. Барабащик Вам потребуется при настройке.:)))
Нужно иметь в виду, что у заглушенных таким образом барабанах совершенно пропадают обертона и гундеж, но звук уйдет в сторону низкой частоты.

[Redimor]

Сообщение от maestro116

Нет, Константин, это из области фантастики. Кабины не всегда комфортны для живаго. Если есть знакомый барабанщик, или сами имеете руки и уши, рекомендую старый проверенный поколениями барабанщиков- способ.
Демонтируйте все пластики (если у Вашей установки донные пластики стоят- вообще их уберите и не ставьте)
Вырежьте из 0,5- 1 мм материала типа дермантина кольца. Внешний радиус кольца должен быть на 3-5 мм больше обода барабана. Ширина кольца- 5-7 см, в зависмости от диаметра барабана. Эти кольца проложите ПОД ПЛАСТИК, сверху кладите пластик, прикручивайте обод. Барабащик Вам потребуется при настройке.:)))
Нужно иметь в виду, что у заглушенных таким образом барабанах совершенно пропадают обертона и гундеж, но звук уйдет в сторону низкой частоты.

А еще можно в рояль минваты насыпать, а в гитаре резонатор скотчем закленить. Убийственный способ, это я как барабанщик говорю. Убьете звук напрочь, а результата ноль, поскольку больше всего проблем доставляют тарелки и малый (попробуйте снять с него обратный пластик,)). Если играет постоянно один музыкает, должет понять ситуацию и играть тише. Если стиль не позволяет, можно, макстимально, где возможно использовать руты и щётки, ну и не гасить по тарелкам.

Добавлено через 7 минут
Вообще, приятно что в кабаках еще осталить настоящие музыканты, с настоящими музыкальными вопросами. Сейчас все лабухи только под скачанные с нета минуса гаразд лобать.

[Contrabass]

Только не кольца! Лучше потише играть, чего некоторые драммеры, к сожалению, делать не умеют...

[maestro116]

Я извиняюсь, а вы пробовали??? Чтобы так безапелляционно заявлять? Вы попробуйте кольца под пластик. Под! А не НА пластик.
Парни,я не думаю, что Игорь Джавад- Заде и Михаил Файнзильберг вааще отстойные барабанщики. Сам я начинал в 1976 году, как барабанщик. Это так, к слову. Рецепт колец от Игоря. Мною лично в паре с Андреем Танцором ( барабанщик Коррозии) на его премьере ( одна из установк Танцора, полное имя Андрей Мартыненков) апробирован - признано неплохим. Миша Козодаев таким глушением недоволен, любит играть громко. Сам я в приснопамятные годы натягивал поперек барабана бархотку и все было нормально. Малый заглушить- совершенно никаких проблем.
Как вариант, использовать геленаполненные мембраны, правильно настроить барабаны и выступающим музыкантам освоить- усвоить звукоизвлечение и нюансировку игры на барабанах, но это- самый сложный путь:)))

[Redimor]

Сообщение от maestro116

Я извиняюсь, а вы пробовали??? Чтобы так безапелляционно заявлять? Вы попробуйте кольца под пластик. Под! А не НА пластик.
Парни,я не думаю, что Игорь Джавад- Заде и Михаил Файнзильберг вааще отстойные барабанщики. Сам я начинал в 1976 году, как барабанщик. Это так, к слову. Рецепт колец от Игоря. Мною лично в паре с Андреем Танцором ( барабанщик Коррозии) На его премьере апробирован - признано неплохим. Миша Козодаев таким глушением недоволен, любит играть громко. Сам я в приснопамятные годы натягивал поперек барабана бархотку и все было нормально. Малый заглушить- совершенно никаких проблем.

Лучше просто использовать руты тогда, и не портить инструмент.

[maestro116]

Кстати, как один из безпроигрышных вариантов постаить электронные барабаны. Не самого дрэковского уровня, например яму дтэкстрим.

Добавлено через 2 минуты
Подобного рода глушение барабанов использовали при записи : STOOGES, SEX PISTOLS. И никто не жаловался на порчу инструмента. Им нужен был именно такой звук, а не само глушение.

Добавлено через 6 минут
РУТЫ???

[Redimor]

Сообщение от maestro116

Подобного рода глушение барабанов использовали при записи : STOOGES, SEX PISTOLS

лет этак 30 -40 тому)...

[maestro116]

Еще лучше- кастаньеты, шейкер и бонги

Добавлено через 56 секунд
Гитара придумана тоже не вчера

Добавлено через 4 минуты
Кстати, есть у меня знакомый барабанер, группа кавер- играют все. Особенно любят переигрывать Вее Gees. Так он на малоформатные выступления таскает горшочек с рутами и щетками, яйцо-шейк, или табурет. Звучит группа шикарно. Техничный пианист на корге карма, басевич и кривая зюзя

Добавлено через 5 минут
Впрочем, мы заблтались, попрошу к порядку! Пустопорожние музыкальные обсуждения-прекращаем!

[Redimor]

Сообщение от maestro116

РУТЫ???

что вас так веселит? Слово смешное, или что? Получим тот же приглушенный звук, но не лишенный тембральной окраски. И над инструментом извращаться не придется. А это вам не рек с усилителями.

[maestro116]

Прекращаем флуд!Насчет рут было не веселье, а намек на то, что с рутами нужно уметь обращаться. Если есть в материале (джаз-рок, например) нюансировка и требуется мьютирование- сурдина партии ударных, например- выделить соло контрабаса или рояля. Для регулярной игры на барабанах в стиле рок руты неприемлемы.
все! Если хотите продолжить обсуждение, открывайте топик.

[Redimor]

Сообщение от maestro116

Прекращаем флуд

Не такой уж флуд... Кстати, использовать в таких случаях аранжировку с акустической ритм секцией самый профессиональный выход, так что "кастаньеты, шейкер и бонги" ничего смешного, даже в рок музыке. Ну ладно, покорно удаляюсь.

[maestro116]

Советы слушателю ШКОЛЫ ЗВУКА- звукорежиссеру точки: Каменная труба-маленькая сцена-жадный хозяин, типа - "Использовать аранжировку", "Построить кабину", "Освоить звукоизвлечение", "Построить музыкантов" АБСОЛЮТНО НЕАКТУАЛЬНЫ И НЕПРИЕМЛЕМЫ. По одной простой причине. Он- штатный звукореж, не имеющий рычагов давления и влияния на хозяина. Так что: не только пять- десять штук на устройство кабины, ста рублей не дождешься сломанный джек поменять. И влиять на критерии выбора групп и команд, выступающих в этом заведении, скорей всего, он тоже не может. У него единственная задача: Обеспечить нормальный звук. И-всё! Что вы здесь манную кашу размазываете?

[Константин Абакан]

Маэстро как всегда зрит в корень, суть еще в том что разнокалиберные группы выступают естественно со своими инструментами в т.ч. и барабанами, и барабанерами соответственно, хозяину проще поставить караокера и нет проблем, пока еще только гундит, моя задача практически не только звукрежа но и еще практически организатора таких вечеров что бы все это не заглохло совсем, да и ребята зарбатывали, потому как уже говорил выше ощущение такое что это нафиг ни кому не надо, но самому это кароокерство надоело, а живой звук это живой звук, это даже помоему обсуждению не подлежит, тем более сам на этом вырос, так что заикатся о чем то что нужно приобрести вся идея сразу пойдет ко дну

[maestro116]

Константин, хороший совет. Нынче пришли к тому, что на точках стоят более-менее приличные барабаны и барабанщики носят только свое железо и малый барабан. Мне твой подход нравится. Под это дело не грех пошукать по сусекам и собрать приличную установку, грамотно заглушить, настроить.. И приучить Хакасских лабухов не возить всю свою кухню.Стойку под малый барабан нужно замутить хитро. На трипод стойки (или под ним) вставляется мягкий блин. Можно даже из поролона, но нежелательно. Лучше оббитый круг из фанеры или ДВП. На чекании группы попросить их барабанщика порегулировать струны и положить ему на пластик под из очень тонкой винилискожи.

Добавлено через 3 часа 15 минут
Мониторные линии.Так можно обобщить всевозможные варианты их обзывания. Вообще, единой принятой терминологии нет. Например: side fill, side wash, throw, stereostage- лишь немногие названия так называемых прострелов. Прострелы- один из видов сценического мониторинга, как правило- для музыкальных ансамблей. Используются для организации единого звукового поля на сцене при сложных акустических параметрах помещения, выступлений на открытом воздухе. Монтаж и отстройка прострелов- дело сугубо индивидуальное, у каждой группы (исполнителя) свои предпочтения.
Back fill, back stage, back up, - чем только не обзывают инструментальные моделирующие комбики. В сущности- тоже мониторинг. Обычно их тоже формируют в линии, стеки.

Добавлено через 3 часа 20 минут
Единственно похожие по смыслу слова front fill никак нельзя приобщать к мониторным системам- отнюдь. Это PA система, "заполнение" звуком пространство непосредственно перед сценой, переднюю часть партера и т.п. зоны. Связано это прежде всего с дальнобойностью и направленностью многих портальных систем, их дистанциями. При всей могучей совокупной мощности РА, во многих случаях ощущается недостаток звука СЧ-ВЧ непосредственно перед сценой.

[Константин Абакан]

Спасибо за поддержку, как и все в нашей жизни на полном этузазизме, что касаемо мониторов практически получилось три линии первая линия естественно вокалисты вторая линия распределена между музыкантами третья бараьанщику, все идет с ауксов через DBX 231 эквалайзеры, есть мысль если вы видели на фотке стоят фермы (сколько нервов стоило их сделать) если задрать пару колоночек (ASR модель не помню достались практически в подарок) на верх на продольную ферму и направить в низ типа прострелов на сцене сама сцена всего 4.10х4.10 как считает стоит попробовать вообшем то попытка не пытка

Добавлено через 3 минуты
а по поводу барабанов есть такая мысль приобресть мне свою установку если не разгонят это дело, где то через месяц планирую

[maestro116]

Константин, есть смысл задрать АС на фермы и направить их вниз только в одном случае: Если в них не будут направляться сигналы с микрофонов. Как правило, установленные сверху колонки имеют нехорошую способность- очень охотно заводить микрофоны. Это связано с расположением микрофонов, законами распространения звука, моторикой и манерой исполнителей. Также, "мягко" подвешенные в свободном пространстве АС имеют намного больше склонностью к резонансам, нежели чем стоящие на фундаментальном основании и "порезанные" плоскостями стен, пола и т.п.

[белша]

Скромно добавлю, что музыкантам такое расположение мониторов не оч нравится, поскольку более привычно когда звучит спереди или сбоку, ссзади тоже не совсем то...
Сорри! Неудержался...

[dyssey]

Витя!спасибо за тест-драйв микрофонов и вообще за полезную информацию;удачи!

Сообщение от белша

музыкантам такое расположение мониторов не оч нравится, поскольку более привычно когда звучит спереди или сбоку

чаще всего нравится просто спереди(на сколько я сталкивался)