Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
22.03.2021, 14:16 | #101 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
в зале-полностью на ответственность звукорежа, он сам нарулит нужную картинку для этого он там и находится, и слышит микс не как исполнители, у которых часто имеется перекос в сторону своего инструмента, а как независимый слушатель и именно звукореж способен нарулить непредвзятую картинку лучше, чем исполнители со сложившимися стереотипами дайте возможность в студии свести бэнд барабанщику, басисту, клавишнику, гитаристу, и вокалисту, и послушайте итоги очень удивитесь перекосу баланса в сторону своего инструмента у каждого)) мониторный микс как раз лучше делать именно сухим это более правильно с точки зрения контроля хотя нет никаких технических проблем в отправке в мониторный микс тех же возвратов с фх в нужном балансе в ауксы подается микс в нужном балансе, плюс пре-постфейдерно, и можно забираться до-после динамики и эквализации про студию согласен, но много ли таких исполнителей?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
22.03.2021, 14:16 | #102 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Может мне просто не везет - везде старье стоит?
Добавлено через 6 минут Цитата:
Просто нам не везет - такие мониторы стоят что лучше уж в инайр контролировать зачастую. Чем слушать на г...х мониторах, купленных шоб деньгу съэкономить, свой голос. А потом - если сценка маленькая и фидбек и барабаны за спиной.(вот тут то "холл", но не "ведро", позволяет чувствовать себя покомфортней) А у К.Голициной то небось все хорошо и на сцене и с аппаратом Последний раз редактировалось Ustrica; 22.03.2021 в 14:23 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Ustrica: | HMZauze (22.03.2021) |
22.03.2021, 14:31 | #103 |
Местный
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 268
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 0
Репутация: 9
|
Вот мы и пришли к главному - если сцена маленькая и громкая, то нужно неприемлимо высокий уровень ревера засунуть в мониторы вокалисту, чтобы он этот ревер ощутил. Бог ему судья, если он хочет ревера, но при этом не начинает ездить по тональности. Но главная проблема при этом не исчезает - этот ревер неистово валит из мониторов в зал, детальности звуку он, сами понимаете, не прибавляет. Проблему решает ушной мониторинг, но жаба, знаете ли. Редкий вокалист имеет свой микрофон, а уж купить комплект ушного мониторинга - это из области фантастики.
|
Поблагодарили HMZauze: | Ustrica (22.03.2021) |
22.03.2021, 14:40 | #104 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
Чуть хольчика для "дыхания" Про жабу Вы женам расскажите - мы зарабатывать приезжаем, а не тратить (насчет микрофонофф - писал что три, и хотя чаще всего ОМ7, но и другие беру иногда (если на машине приезжают забрать на выступление - тогда и рек, и можно конденсаторный, или шур если "Я люблю тебя до слез2 просили). Все зависит от бюджета. И потом - как тут правильно сказал один товарисч - сами пойте с ушными. Не в - одно ухо то ладность - лучше внутренний контроль, но иструменты то куда? Я привых от баса петь - лучше ступеньги строить чем от какой то нетемпорированной гитарки или того хуже - крэша под ухом с постоянной нотоф ля |
|
22.03.2021, 14:45 | #105 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
из знакомых Вам моделей, которые устраивают по звуку естественно прописывайте и то, что оборудование должно быть исправным, и скоммутированным и построенным до начала саундчека это сэкономит время и нервы на площадке орги не такие жлобы, как может показаться, и небольшая сумма денег за прокат более приличного железа не воспринимается ими как ахтунг скорее неизбежность, с которой нужно жить, чтобы мероприятие прошло без геморроя Голицыну тогда катали на аналоге еще, жаба 728-725 срх по 2 саба-топа на сторону, моники мрх512м-8 кабинетов, бэклайн, ну и по приборам 2 рэка от дбх, дравмер и тс видел ее мероприятие года полтора назад в туре по нашей стране-уже без бэнда, гитарист и клавишник для мебели, и все совсем печально
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | Ustrica (22.03.2021) |
22.03.2021, 14:55 | #106 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили Ustrica: | garold-1221 (22.03.2021) |
22.03.2021, 15:02 | #107 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
естественно, бюджетно эльку, и д&б никто не поставит, но найти нижнюю приемлемую планку можно достаточно прописать в райдере фразу "мониторы не хуже ххх", прокатчики понимают разницу в сериях остальное согласовывается по телефону со звукорежем касаемо экономии заказчиков-если они уже выбрали коллектив, то вынуждены мириться с некоторыми неудобствами в виде выполнения райдера понятно, что будут плакаться, угрожать, шантажировать, но все равно продавятся, если без вариантов свои деньги они все равно заработают, и разница в 100-200 долларов для них не столь принципиальна
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | Ustrica (22.03.2021) |
22.03.2021, 15:10 | #108 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
Цитата:
Насчет райдера - я понял что главное в райдере - это утюг. Один раз приехали - утюга нет! Так певица такое устроило Заказчик говорит - "она мне не нужна - мне ты нужен". Пришлось сказать что она нужна мне Послал кого то за утюгом - через час-другой привезли Говорю же - сейчас все индивидуальные заказы - универсальной программы нет - пока репертуар обсудили - две недели ушло. А аппарат - смотря какой репертуар. Если тока зарубежный рок - приходится подороже напрягать. Если русское - то и так сойдет. Со своего мы не отстегиваем - есть гонорар - либо плати, либо другого. Да он и небольшой - пару сотен всего! (ну если по месту и не особо напряг по каким то новым песням. А то вот звонят - "нам репертуар 2020 года хиты". На вопрос - "назовите хиты" 40 тактов паузы |
|
Поблагодарили Ustrica: | Олег 65 (22.03.2021) |
22.03.2021, 17:13 | #109 |
Местный
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
|
|
23.03.2021, 06:26 | #110 | |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
|
Цитата:
А градусы у каждого микрофона разные Я люблю свой Байер именно за то, что он не фидбэчит, если целенаправленно не наводить его на динамики точно по оси. Представь круг и сравни его с острым овалом. Как тебе, разница есть?
__________________
нет ничего невозможного |
|
23.03.2021, 09:08 | #111 | ||
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось rew432; 23.03.2021 в 09:13 Причина: Добавлено сообщение |
||
23.03.2021, 09:13 | #112 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
rew432,
не вы ли жаловались, что комбик шипит? Чтобы звук далеко не идеального комбика не влиял на звук хорошего инструмента - снимайте звук с дибокса и будет вам счастье.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
23.03.2021, 09:15 | #113 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
У меня такая херь вшитая в пульт. Я в самом начале попробовал пару раз :) Чет не понравилось, хотя может надо приноровится.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Не нашел - где то там... А вообще видео крайне наглядно. Тут многие псевдозвукогуру заявляют на полном серьезе что студийные фичи не применимы на живье...еще как применимы , конечно с разумным и адаптивным применением. Все примеры в видео - на живье. Вы посмотрите как мордуется бочка. даже такая имхо полезная вещь как дессер используется нашими звукачами крайне редко - как я вижу. А потом говорят почему так у америкосов звучит? а у нас говно... Учится больше надо а не вещать с апломбом. Добавлено через 13 минут Цитата:
Последний раз редактировалось rew432; 23.03.2021 в 09:29 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили rew432: | remountier (17.04.2021) |
23.03.2021, 19:15 | #114 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,422
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Да не всё) Сигнал - шум, не в пользу тихого микрофона? Или я ошибаюсь? Да, сравнивать микрофоны в конце концов надо, уровняв чувствительность, но... Работая в хламный аппарат, когда не хватает мощи, с микшерочками без PFL, а только на глаз не точно мигающего индикатора, где чуйку на микрофоне больше середины ставят, громкий микрофон предпочтительнее... Опять-таки перегрузочная способность... SM58 очень хорошо держит перегруз. Брату, с годами) в упор перестал нравится даже Beta 58, не достаточно чувствительный, даже берин XM1800S больше зашёл из-за громкости... ну и по ведёрному звуку, акцент в низкой середине, зато голосовой диапазон подчёркнут Т.е. не всё так однозначно, и уровняв чуйку между микрофонами, они всё одно отвечают по-разному. Не могу назвать минусом более чувствительный микрофон, если он держит перегруз. Например в кондёр Beta 87 давить как в динамический бесполезно, в него не толкнёшь звук...просядет, рыхловатый а вот про DPA d:facto II, Сергей 007 как-то писал, что даже не понял 1-й раз когда в него пел, что НЕ динамический. Для меня это хороший показатель. Насколько я понял, Сергею понравился Earthworks SR40V что он громче) чем DPA. И хотя эти мики оба лучшие и разные по характеру, я БЫ выбрал более громкий) Жалею, что в своё время не купил DPA, может он не такой контурный, но длинный) поющий звук если можно так выразится. Маловато я в них попел, чтобы дать более точную оценку Но оба хотелось БЫ иметь) жаль всё катится не туда чиста мысли вслух
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 23.03.2021 в 19:41 |
|
Поблагодарили Олег 65: | prozvuk (24.03.2021) |
23.03.2021, 19:40 | #115 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Олег 65, эт чисто лабушные мысли... Олег, с твоим подходом к звуку - с микрофононами явно не то у тебя.
|
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
23.03.2021, 19:42 | #116 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
которая не является линейной при приведении АЧХ к одинаковой, и чутья тоже, разница между микрофонами не становится такой радикальной конечно, если методом перетыкания, и ручки эквалайзера в 0, то у лабуха выиграет микрофон с более высокой чуйкой, и жирный в нижней середине но это не совсем корректное сравнение в принципе нынешними техническими средствами нивелировать разницу АЧХ микрофонов, и их чутье не сильно трудно вопрос в том, что этим лабухи не морочатся, а ищут то, что будет звучать при ручках в 0)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | Олег 65 (23.03.2021) |
23.03.2021, 20:01 | #117 | ||
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,422
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Для одиночки носильщика, многое ещё можно усовершенствовать, минимизировать подключение и количество кейсов, ну там 4-х канальный PLM, вместо 2 усилителей, и отдельным процессором... пару 12-х топов к сабу... пару радюх с лучшими головами) монитор 10-ку хорошую... и может успокоился бы вот только снег из доррылов в огород никак не сыпется) Добавлено через 16 минут Цитата:
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 23.03.2021 в 20:24 Причина: Добавлено сообщение |
||
24.03.2021, 06:27 | #118 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
|
Цитата:
Ровнять АЧХ как будете электрически или акустически?... У мкрофона помимо его типа , есть 7 железобетонных параметров влияющих на звук: 1.Чуйка. 2.Диапазон. 3.Неравномерность АЧХ в заявленном диапазоне. 4.Сопротивление (частотно-зависимое по аналогии с импедансом динамика). 5.Направленность. 6.Шумы (собственные). 7.Динамический диапазон. Если изначально один из параметров отличается, то ровняй - не ровняй одинакового звука на вокале не добиться... |
|
24.03.2021, 08:34 | #120 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
да, будет отличаться в деталях, да, придется задействовать больше полос параметрики при коррекции, но итог вполне удовлетворителен из своего опыта-по динамическим вполне рулибельны см58, бета 58, синхи 845-855, ев767, аудикс ай5-на всех из них можно получить комфортную картинку в мониторах для вокалиста в зале естественно тоже рулибельны естественно ручки не в 0, разное чутье, но ресурсы в 21 веке позволяют про идеально одинаковый выхлоп естественно нереально, можно добиться максимально схожей АЧХ, будет вполне приемлемо она даже у одинаковых моделей отличается между собой частотный диапазон любого не мусорного вокального микрофона достаточен для вокала, причем любого индивидуальная АЧХ правится до нужной сопротивление-да, влияет, но это больше к согласованию с предом пульта направленность-тоже больше техническая часть, для сложных акустических условий, ну и привычка вокалиста в работе с микрофоном шумы-это ж в какой мусор нужно втыкаться, чтобы регулятора гейна было недостаточно для нормального доставания сигнала без насасывания собственных шумов предвака и микрофона? ну и динамический диапазон-для крикунов существуют модели, переваривающие экстремальную давку, для большинства вокалистов не так принципиально Добавлено через 3 минуты Цитата:
уравнивать идеально не имеет смысла достаточно получить более-менее одинаковую картинку,этого обычно хватает после правки АЧХ берем 2 микрофона, гудим в них, гейнами уравниваем показания индикатора это же не измерение в лаборатории даже у одинаковых моделей немного, но отличается АЧХ а уж если часто падали...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 24.03.2021 в 08:38 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили soundrental: | HMZauze (24.03.2021) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|