Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2021, 07:42   #381
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
Интересно а сколько это стоило бы?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.04.2021, 07:44   #382
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kestass
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kestass
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.

Добавлено через 3 минуты
Но точно не 12 фи.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от роман аамо
Интересно а сколько это стоило бы?
30тр один суб, цена на фаитал сейчас космос, пассив.

Последний раз редактировалось Diletant72; 17.04.2021 в 07:48 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
Kestass (17.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 08:11   #383
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
У меня сейчас фи 15, и меня не устраивает а фи 12 что они могут?
У меня 15" передавливают некоторые 18", по тому же принципу 12 могут передавить некоторые 15"..
Дело не в калибре, а в реализации, слишком много нюансов, на которые в непрофессиональных кругах принято класть болт!
В отличие от сателлитов, которые работают в поршневом режиме - саб работает в узкой полосе, существенную долю которой играет оформление.
Думаю каждый из вас слушал динамик внутри и вне корпуса.... есть разница? ))) (это акустическое замыкание, но не суть)
Даже небольшие изменения оформления, особенно около частот резонанса, может существенно "провалить" всю работу.
Конечно он может и заиграет "нормально" и вам возможно даже понравится, но порвется или сгорит при выходе на номинальную мощность
...или наоборот, будет работать в зажатом спектре и не реализовывать НЧ потенциал... но это и многое другое только для продвинутых )
Порт - это не "дырка в сабе", а калиброванное отверстие!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Diletant72
30тр один суб, цена на фаитал сейчас космос, пассив.
А зачем вам файталь? Возьмите EVM!
Использование дорогого или качественного динамика НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ!
Очевидное преимущество лишь в охлаждении, он возможно сможет долго терпеть издевательства и не сгорит сразу ))
Суть в том, что комплектующие данного класса раскрываются лишь при должных инженерных изысканиях или повторении подходящей удачной конструкции.
...а при их отсутствии велика вероятность, что к стереотипу "ФИ не звучит" добавиться еще один - "ФАЙТАЛЬ не звучит." (вместо ФАЙТАЛЬ можно подставить любые буквы)

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Diletant72
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.
На самом деле вы не сможете принять правильное решение на основании советов и графиков..
Мой совет - мутите тест, сравнивайте, слушайте, запоминайте, а потом попытаетесь скореллировать услышанное с цифрами/графиками и на основании этого уже что то решать...
Желательно на улице.. не спрашивайте почему, долго объяснять )))

Добавлено через 40 минут
Хотя тут особо нечего решать, к этим топам нужно 18 ФИ.
Если по размерам и весу не проходит - тогда смотреть 15".
Еcли вы дрищ или лентяй - тогда несколько 12" )))
12" лучше чем ничего, но многих это устраивает..
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 17.04.2021 в 08:52 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Diletant72 (17.04.2021), garold-1221 (17.04.2021), outstroke (17.04.2021), Skysoull (17.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:22   #384
Местный
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 205
Поблагодарили: 168
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
а фи 12 что они могут?
Они могут быть маленькими и легкими . В этом их плюс. И похоже, что единственный...
serb74 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили serb74:
Sasha May (18.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:32   #385
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
У меня сейчас фи 15, и меня не устраивает а фи 12 что они могут?
Ещё раз, мы не пытаемся одной двенашкой передавить 18. Мы пытаемся сделать “разборный сабвуфер”, из двух “половин”. То есть заменить 18 саб двумя двенашками. Исключительно для возможности переноски одним человеком.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Классик (18.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:35   #386
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Тонус,
18 = 2x12?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Skysoull:
Классик (18.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:36   #387
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Skysoull, да, в большинстве случаев.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2021, 09:37   #388
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
На самом деле вы не сможете принять правильное решение на основании советов и графиков..
Мой совет - мутите тест, сравнивайте, слушайте, запоминайте, а потом попытаетесь скореллировать услышанное с цифрами/графиками и на основании этого уже что то решать...
Желательно на улице.. не спрашивайте почему, долго объяснять )))
Состоялся ещё один проект, 18 чвр на фаитал18hp1022,субы едут, усиление краун 1400вт,18 фанера, компакт. Как придут, будет тест, 18чвр на евм, и 18 чвр на фаитал, топы rcf 715,rcf 735.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
Kestass (17.04.2021), Алекс 73 (20.04.2021), Классик (18.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:41   #389
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serb74 Посмотреть сообщение
Они могут быть маленькими и легкими . В этом их плюс. И похоже, что единственный...
в упор не вижу целесообразности замены 18 саба на пару 12 на нормальных сабовых динамиках, которые стоят соизмеримо с 18 этого же класса
приличные 18 не требуют огромных ящиков, там все тоже довольно терпимо с габаритами
с точки зрения веса-хотя бы 15 саб, он не сильно тяжелее, но уже эффективнее
по габаритам тоже не сильно существенная разница
сабы на 12 для тех, у кого много денег на динамики и усиление
в итоге все равно в суммарных габаритах, весе и цене проигрываем
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Diletant72 (17.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:42   #390
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Тонус,
Только вот 12 не могут низко играть...
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2021, 09:45   #391
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Skysoull, могут. Не любые, естественно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
LSS (19.04.2021), soundrental (17.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:48   #392
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Тонус,
Только вот 12 не могут низко играть...
дорогие могут))
только лабухи не готовы за них платить
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Sasha May (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:52   #393
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Тогда уж правильно сравнивать с дорогой 18
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2021, 09:56   #394
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

если сравнивать пару 12 с 1 соизмеримой 18, то в принципе будет соизмеримо и по спл, и по полосе
цена только раза в 1,5-2 будет выше за пару 12
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Diletant72 (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 10:14   #395
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
дорогие могут))
только лабухи не готовы за них платить
Есть надежда на EVM, он пока в стадии прототипа, допиливаем потихоньку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Diletant72 (17.04.2021), Алекс 73 (20.04.2021)
Старый 17.04.2021, 10:17   #396
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
В отличие от сателлитов, которые работают в поршневом режиме - саб работает в узкой полосе...
Как раз динамик саба работает в "более" поршневом режиме нежели динамик сателита...с повышением частоты происходит уход в области зонального режима работы диффузора...именно поэтому неправильно подобранные динамики или неверно расчитанный кабинет приводят к механическим поломкам диффузора...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
... саб работает в узкой полосе, существенную долю которой играет оформление.
Думаю каждый из вас слушал динамик внутри и вне корпуса.... есть разница? ))) (это акустическое замыкание, но не суть)
Даже небольшие изменения оформления, особенно около частот резонанса, может существенно "провалить" всю работу.
Конечно он может и заиграет "нормально" и вам возможно даже понравится, но порвется или сгорит при выходе на номинальную мощность
...или наоборот, будет работать в зажатом спектре и не реализовывать НЧ потенциал... но это и многое другое только для продвинутых )
Порт - это не "дырка в сабе", а калиброванное отверстие!
+100500
Правильная настройка порта - залог успеха
При конструировании саба для выбора динамика важно понимать в какой полосе он будет работать...идеально, если эта полоса будет ограничена двумя горбами импеданса и эти горбы были равны по величине и форме...тогда динамик будет всегда под "контролем" либо оформления либо импеданса и возможно даже не потребует электрической коррекции...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
А зачем вам файталь? Возьмите EVM!
Использование дорогого или качественного динамика НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ!
В кривых руках да...но можно быть уверенным , что хотя бы TS находятся в пределах допуска...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Хотя тут особо нечего решать, к этим топам нужно 18 ФИ.


Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
дорогие могут))
только лабухи не готовы за них платить
Цена не показатель...достаточно низкой Fs и правильного ящика...только зачем эти извращения...12 калибр для того и нужен чтобы играть не "жирно" а "быстро"...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 17.04.2021 в 10:22 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (18.04.2021)
Старый 17.04.2021, 10:24   #397
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

4шт. или 2шт. 12" на неодиме, легко и мощно. Можно таскать одному. RCF 8003 тяжаловато если второй этаж, или далеко. Если работают мин. два человека, тогда 15-18" не проблема.
8003 работает низко, но нет такого акцента бочки, как на Тhам 12.
Выбирать надо то, что нравитсья самому.
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kestass:
роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 10:31   #398
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Есть надежда на EVM, он пока в стадии прототипа, допиливаем потихоньку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
С чуйкой беда наверное...разгонять киловаттами придётся?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (18.04.2021)
Старый 17.04.2021, 10:36   #399
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
С чуйкой беда наверное...разгонять киловаттами придётся?
Естественно.
Не забываем, два динамика дадут +3 к чуйке и +3 к мощности.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Kestass (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 10:46   #400
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 136
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Есть надежда на EVM, он пока в стадии прототипа, допиливаем потихоньку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Подвес на резине - для PRO - сомнительно
gsa.brest вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили gsa.brest:
Классик (18.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.