Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2011, 19:00   #1
Местный
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 737
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 14
Репутация: 15
По умолчанию Как соединить микшер и компрессор для вокала???

Такая вот штука. Есть компрессор DBX 266. Хочу присоединить его к микшеру для обработки вокала (работаю вживую на корпоративах и свадьбах). Работаю пока на Берингер Хеникс 1622. Как то подключил компрессор к микшеру через разрыв Insert? а потом в в AUX Returns, вроде работает, но отключается сразу внутренний процессор эффектов, ревера нет, сухой звук. Как грамотно это все стяпать чтоб и компрессор работал и процессор тож? Или нереальные вещи пишу? прошу не судить, а просто посоветовать.
fafner вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.08.2011, 20:20   #2
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fafner
Как то подключил компрессор к микшеру через разрыв Insert? а потом в в AUX Returns, вроде работает, но отключается сразу внутренний процессор эффектов, ревера нет, сухой звук.
Компрессор подключается в пульте только к разъёму Insert стерео джеком балансным кабелем, на другом конце кабеля - два моно джека, которые подключаются на вход и выход компрессора. Aux return предназначен для выходного сигнала внешнего процессора эффектов. Схема распайки инсертного кабеля приведена как в руководстве пользователя к компрессору, так и пульта. Вам проще купить готовый.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 20:20   #3
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Подключайте компрессор только в insert пульта.Нужен кабель типо "штаны":один балансный "джек" на два небалансных.Балансный "джек"-в insert пульта,один из небалансных "джеков",который звонится с наконечником(tip)балансного-в input компрессора(это будет посыл-send),второй небалансный "джек",который звонится с кольцом(ring)балансного джека-в out компрессора(это будет возврат-return).Надеюсь я Вас не запутал.А вообще-то в инструкции к компрессору должна быть схема подключения.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 20:44   #4
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Нужен кабель, как третий снизу на картинке.

Стерео джек в Insert, а моно в компрессор, на вход и на выход.
(Какой куда втыкать так же можно определить и опытным путём)
На стерео джеке с кончика сигнал посылается на компрессор (или другой прибор) и после обработки возвращается на среднее кольцо этого же джека.


[IMG]http://*********net/1771219.jpg[/IMG]
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось ZR Studio; 10.08.2011 в 20:57
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ZR Studio за это сообщение:
sergey-nb (09.12.2011), SN (25.01.2016), Вадим Violini (29.01.2016)
Старый 10.08.2011, 22:51   #5
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timapheich Посмотреть сообщение
Подключайте компрессор только в insert пульта...
Подключение в insert канала - это стандартное подключение. Но есть еще так называемая "параллельная компрессия" - это когда компрессор подключается в insert подгруппы и обработанный скомпрессированный сигнал смешивается с необработанным. Но так как в вашем микшере подгрупп нет, то можно использовать aux send 1 - aux return 1 (mono) или aux send 1 - линейный вход любого канала (mono). Только на этом канале регулятор aux должен быть на минимуме Подключение с помощью двух кабелей джек - джек. "Параллельная компрессия" по сравнению с традиционной позволяет более разнообразно и творчески использовать динамическую обработку.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
SN (25.01.2016), Милевский Артур (07.07.2013)
Старый 10.08.2011, 23:03   #6
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
"Параллельная компрессия" по сравнению с традиционной позволяет более разнообразно и творчески использовать динамическую обработку.
Полагаю, что в силу опыта и проф. подготовленности fafner-у для начала полезнее освоить правильную работу с прямой компрессией. См. # 1
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 07:11   #7
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Сори,не совсем точно выразился:имелось в виду,что не в mix insert пульта,а естественно в insert канала на пульте.
P.S.Еще раз убедился,как важно-точно выражать свои мысли.А не то-можно запутать всю турецкую разведку.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили timapheich за это сообщение:
SN (25.01.2016), Владимир 57 (11.08.2011)
Старый 11.08.2011, 08:16   #8
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timapheich
.Еще раз убедился,как важно-точно выражать свои мысли.А не то-можно запутать всю турецкую разведку.
100% А турецкая разведка это не Мосад, случайно?
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 20:48   #9
Местный
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 737
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 14
Репутация: 15
По умолчанию

Спасибо ребят, сегодня пробывал, все получается, звук плотный, хороший, буду экспериментировать с "параллельной компрессией", но чуть позже. Благодарю всех за дельные советы.
fafner вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили fafner:
SN (25.01.2016)
Старый 01.11.2011, 02:49   #10
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 43
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир 57,
подскажите, пожалуйста, как подключить к пульту (например к Mackie Onyx 820i) компрессор с XLR разъемами (например FMR Audio PBC-6A)? Чтобы компрессор был после микрофонного предусиления и перед эквалайзером. Ну или какие есть варианты.

Буду весьма признателен за совет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 55 минут
Zorro,
в моем случае может подойти кабель стереоджек -= xlr (male), xlr (female)?
Как второй кабель снизу, у вас на картинке.

Стереоджек в AUX на пульте, XLR-ы в компрессор.
Только не могу понять какой нужен кабель балансный или небалансный?

Спасибо

Последний раз редактировалось iMiro; 01.11.2011 в 03:45 Причина: Добавлено сообщение
iMiro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 04:33   #11
Местный
 
Аватар для repin-a
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,065
Поблагодарили: 1,210
Вес репутации: 23
Репутация: 509
По умолчанию

iMiro,
Стереоджек не в аукс, а в Insert микрофонного канала (есть на двух первых каналах).
__________________
Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
repin-a вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили repin-a:
iMiro (02.11.2011)
Старый 01.11.2011, 04:49   #12
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 43
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

repin-a,
спасибо огромное. А один insert он и входом и выходом будет?

Где бы еще купить такой кабель? Нигде не попадается что-то.
iMiro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 05:26   #13
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

Insert является и входом и выходом одновременно.
Подключаясь в Insert, вы тем самым разрываете сигнальную цепь.
Сигнал идет сначала на компрессор (или другой какой прибор) и обработанный возвращается обратно.
Если кабель для подключения проблематично купить, то сделайте его сами.
Или попросите (закажите) кого нибудь, кто дружит с паяльником.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
iMiro (02.11.2011)
Старый 01.11.2011, 05:35   #14
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Инсерт в Мэки и организован как вход (Т) и выход (R) на TRS джеке, он несимметричен. Купить его можно, но разновидность с XLR довольно редка и к нам врядли ее завезут. Можно использовать пару переходников с TRS джек мамой и соответственно папой и мамой XLR вставленных в компрессор и обычным инсертным кабелем или изготовить кабель самому, в XLR использовать контакт 1-оплетка, 2-сигнал, можно еще поэкспериментировать с перемычкой между 1 и 3 контактом (проверить по уровню шумов и наводок) но если нет опыта таких измерений то можно и не заморачиваться.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
iMiro (02.11.2011), Владимир КИЕВ (25.01.2016)
Старый 01.11.2011, 12:20   #15
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 43
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Да уж, опыта измерений никакого не имею. Нашел такой кабель в Штатах за 55 долларов. Вероятно, проще заказать будет кому-нибудь из знакомых.

Всем спасибо за отклик.

Добавлено через 1 час 16 минут
Нет, стоп. Тот что мне попадался из кабелей был без указания балансный он или нет. Вот этот, например, unbalanced.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А мне нужен балансный, потому что на компрессоре вход/выход балансные. А в пульте инсерт какой? Я уже поплыву скоро. Если мне заказывать паять кабель, то какой должна быть схема распайки для балансного кабеля? Может два кабеля спаять?

Последний раз редактировалось iMiro; 01.11.2011 в 13:36 Причина: Добавлено сообщение
iMiro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 15:26   #16
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iMiro
А в пульте инсерт какой?
в пульте инсерт Небалансный, одно гнездо инсерт является и выходом который идет на вход компресора и сюда же в гнездо инсерт возвращается сигнал из компресора..Это всё делается просто, одним микрофонным проводом в котором кроме оплетки есть внутри два проводка, Так вот одним проводком сигнал идет на компресор а вторым возвращается, оплетка (экран) он общий для обоих.
Спаять легко и просто и стоит ничего, спаять надо такой как в сообщении №4 второй снизу экскиз кабеля.
Tip - это сам кончик стерео джека. это центральный штырек- контактик (куда паять) именно отсюда сигнал идет на компресор.
Ring - это кольцо которое второй контакт джека. это боковой контактик куда паять. и именно сюда возвращается сигнал обработанный из компресора.
Sleeve - это корпус джека. куда паять экран, оплетку провода.

на втором конце провода просто два XLR припаять по номерам ножек.ПРи такой распайке как в сообщении №4 выход компресора и вход компресора станет НЕбалансным, что вам и надо...
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Mmcd:
iMiro (02.11.2011)
Старый 02.11.2011, 02:40   #17
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 43
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Mmcd,
спасибо за помощь. Вы пишете "в пульте инсерт Небалансный" и вот еще "
выход компресора и вход компресора станет НЕбалансным"
Вот ссылка, где указано что компрессор имеет балансные I/O.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так вот, именно этот момент меня и смущает.
iMiro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 06:27   #18
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

iMiro

Insert на базе стерео джека просто физически не может быть балансным.
Там же всего два провода и экран.
Провод 1 и экран - Вход
Провод 2 и экран - Выход
Так что не заморачивайтесь по поводу входов/выходов на компрессоре.
Ну и что, что они балансные?
Мало ли куда ещё он будет подключаться, к какому нибудь устройству тоже с балансными разъёмами?
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
iMiro (02.11.2011)
Старый 02.11.2011, 06:36   #19
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iMiro
Вот ссылка, где указано что компрессор имеет балансные I/O.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так вот, именно этот момент меня и смущает.
Не смущайтесь: при замыкании контактов 1-3 в XLR разъёме, любой балансный выход/вход автоматически становится не балансным. Именно так и подключается оборудование к разъёмам insert, которые по умолчанию являются не балансными. А балансны в Вашем пульте выходы Мастер, которые и останутся балансными даже после подключения в их разрыв чего-либо внешнего. Если Вы, конечно будете использовать для подключения к этим выходам усилителя или e.c.t. потребителя кабелями балансной разделки.
P.S.: Без обид: в интернете много можно найти материала на эту тему, не стесняйтесь пользоваться поиском.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
iMiro (02.11.2011)
Старый 02.11.2011, 08:23   #20
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iMiro
Вот ссылка, где указано что компрессор имеет балансные I/O.

Так вот, именно этот момент меня и смущает.
Они пишут что баланс есть, это для того чтоб понимали покупатели какой это девайс..
А вы незаморачивайтесь, паяйте провод , и пользуйтесь..Компресор может работать как с балансным так и небалансным входом выходом ..Просто небалансное подключение имеет ограничение в длине кабеля 3-5 метров и всё, иначе будет фонить, а вот небалансное подключение может иметь большую длину 30-50 метров и кабель не будет фонить..Да и у вас нет других вариантов, на всех пультах инсерт небалансный, все и любые компресоры в инсерт подключают по небалансной схеме, потому что иначе нельзя физически..А балансный выход вход нужен в компресоре это если включать например на выходе пульты компресор, там можно балансно включить, ибо есть балансный выход пульта, а инсерт НЕТ неимеет возможность подключаться балансно..и вообще это всё ерунда, здесь много букв а проблема очень примитивна,.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Mmcd:
iMiro (02.11.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.