Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
29.09.2020, 09:52 | #241 |
Местный
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 344
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 0
Репутация: -2
|
в первом случае динамик может и не дойти до пиковых нагрузок, но сгореть, а во втором случае даже на слух услышим, что динамик на пределе, хотя усилителю до клипа еще далеко будет
|
Дополнительная информация | |
29.09.2020, 10:02 | #242 | ||
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
|
Цитата:
Цитата:
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 29.09.2020 в 10:29 |
||
29.09.2020, 10:03 | #243 | ||
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,464
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Мне с VL152 БЕЗ клипов на сильную не хватало.. А если красная будет постоянно гореть? Подозреваю что и средники 8" в Das PF, своё время мне так и поджарили, да ещё с Dyn PM1000-2 на 8 ом. с LPN Уже писал, что VL152 МНЕ хуже нравились, чем Das с одинаковым усилителем QSC RMX 2450. Das 350-700 вт программная ( при 400 вт 15-ка ) тоже хватало только с иногда пиками. А вот на Dyn VL152 раскрывался только вч ND6 а 15-ка совсем слабо играла, и низа меньше было) - 10dB работаю на H5000, НО в проце пресете низа не слабо. И ТАК мне хватает, не низа конечно, но и не свербилка одна. И разница в характере звука есть, с программным усём, и номинальной мощностью. Что у VL, что у ZX5. Не зря пишут, что ZX A5 лучше звучат, чем просто ZX5... ясно что разделение биамп наверно, но раскрываются в активе лучше Добавлено через 24 минуты Цитата:
D12 палят, хулиганят потому что НЕ музыканты.. включают на точке, ВВАЛИВАЮТ ПО САМЫЕ ПОМИДОРЫ.. ИИИ Саб хотя бы на 3 dB должен превышать MAX SPL. Лучше на 6 dB) У D12, - макс. SPL - 129 дБ. Но это ведь не маленький саб будет Мне вот таскать одному, и с подсказки форумчанина взял 15 саб Fohhn AS-31 = 24 кг. Но он под мои VL так.. разгрузить виэлки. А тяжелее 30 кг саб 15, я и не рассматривал. Вот под D12 мой сабик ещё как-то. Но он дорогой, и инсталляция версия - без ручек БЫЛ) а с ручками ещё дороже и 29 кг с колёсиками, хотя и размеры сносные Поэтому, если одному таскать, то лучше 12 топы, и 15 саб до 30 кг. Трифоник - дежурный вариант, всё лучше чем 2 топа 15
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 29.09.2020 в 10:33 Причина: Добавлено сообщение |
||
29.09.2020, 12:07 | #244 | |||
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
добавлено через 1 минуту Цитата:
добавлено через 2 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 29.09.2020 в 12:09 Причина: Добавлено сообщение |
|||
29.09.2020, 12:47 | #245 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
если не допускать клипов, то на адекватном материале из 1000 вт rms усилителя до колонки дойдёт максимум 200 вт rms.
ломаются колонки в трёх случаях: работа на клипах / неадекватный материал / работа без сабсоник фильтра. |
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | s.krivorozhsky (29.09.2020), Sasha Stylus (29.09.2020), Гура Владимир (29.09.2020), димаФео (29.09.2020) |
29.09.2020, 13:04 | #246 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,478
Поблагодарили: 3,033
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Думаю и того меньше...Среднюю "температуру по больнице" считают равной 1/8 Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 29.09.2020 в 13:06 Причина: Добавлено сообщение |
|
29.09.2020, 13:16 | #247 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
29.09.2020, 13:29 | #248 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,478
Поблагодарили: 3,033
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
29.09.2020, 15:56 | #249 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
|
29.09.2020, 16:08 | #250 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,478
Поблагодарили: 3,033
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Но он же обращается к теоретикам...видимо на практике всё-таки можно Жалко Макс ушёл...он бы провёл лабораторную работу... |
|
29.09.2020, 16:48 | #251 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Я и без лабораторной работы скажу: маломощный усилитель, загнанный в клип, легко палит в первую очередь ВЧ драйверы. Пара Fender SPL9000 (450 Вт х 4 ома в канал) не клипуя отработали 6 или 7 команд с Живаго на байкфесте лет 15 назад. Топы на тот момент были у меня JBL TR225 (450 Вт х 4 ома) с сабами. Под окончание Феста джидай на 15-ти минутном файершоу загнал их в клип. В результате - три в уголь сгоревших драйвера из четырёх. Можно долго и нудно твердить, что эта жаба г...но и драйверы в ней дохлые. Хотите - нудите. Но, заменив 2412Н на P-AUDIO BMD-440S и усиление на 1050 Вт х 4 ома на каждую АС, я ещё несколько лет без повреждений и проблем работал на этих TR225 и с фильтрами, и в биампе.
А тот же QSC RMX 2450 в связке с ними при клиппинге выдавал звуки трещащей щепы при ударе по деревянному стулу. Sasha Stylus, ты можешь остаться при своем мнении, я для себя всё решил пятнадцать лет назад и с брызжущей слюной изо рта доказывать ничего не буду. Кому нужно - пусть сам разбирается и не набивает лишние шишки либо продолжает работать с маломощным усилением и кормить ремонтников и торговцев ремкомплектами. |
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
29.09.2020, 19:14 | #252 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
берём мало аппарат загоняем в клип палим. правда понять не могу, как слабый усилок без клипа может сжечь колонки. я уже понял что у многих отсутствует причино следственная связь. палят колонки именно работой в клип, но почему то уверяют что слабым усем спалить колонки проще чем мощным.
или у мощного усилителя не бывает клипа? или диффузоры вылетят еще до наступления клипа, а это не считается? добавлено через 6 минут это как в тазике проще утонуть чем в бассейне, если в бассейне на ногах стоять, а в тазик голову засунуть. значит в не глубоких водоёмах легче утонуть чем в глубоких. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 29.09.2020 в 19:21 Причина: Добавлено сообщение |
29.09.2020, 19:24 | #253 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,464
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Без клипа никак не получится сжечь. НО КАК без клипа работать банкеты 500 вт на канал? У меня не получалось. Да те же d&b, у них и по 200 вт колонки есть как танк стоят, и размер не меньше. Как у них-то устроено? поди на 200 вт динамик 200 вт усилки ставят? Добавлено через 3 минуты Не знаю, Саша, может и бывает но я не видел
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 29.09.2020 в 19:27 Причина: Добавлено сообщение |
|
29.09.2020, 19:32 | #254 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
т. е. условно если работается банкет усилом 2х500 в клип на определенное количество людей, то по причине нежелания носить лишнее будет работаться мероприятие усилом 2х1200 на канал, но на большее количество народа, и соответственно тоже в клип в таком раскладе аппарат отгорит в обоих случаях, причем с усилом 2х1200 в режиме клипа гораздо быстрее может пора уже задумываться о достаточном количестве оборудования на площадке под поставленные задачи? тогда все становится на свои места...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | LSS (30.09.2020) |
29.09.2020, 19:39 | #255 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,464
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
при чём вообще нехватка оборудования? хоть работать и с достаточным количеством ас, всё равно усилители должны быть по программной
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
|
29.09.2020, 20:07 | #256 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
Цитата:
P.S. Драйверы у меня на ВЧ Selenium D4400, 4" катушка, мощность 125 Вт, 8 ом. Работает каждый от усилителя 1000 Вт х 8 ом с лимитером в проце. Без клипов. Уже лет 9. |
|
Поблагодарили seregan1: | Олег 65 (29.09.2020) |
29.09.2020, 22:01 | #257 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
|
30.09.2020, 06:34 | #259 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,478
Поблагодарили: 3,033
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
P.s.отсюда вывод : либо это сказки, либо трайдент волшебник... Добавлено через 5 минут ИМХО вопрос клиппинга на современных аппаратах давно закрыт...во первых работает схема лимитирования, во вторых схема защиты от постоянки на выходе... Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 30.09.2020 в 06:39 Причина: Добавлено сообщение |
|
30.09.2020, 09:38 | #260 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
|
сергей криворожский
нам всё растолкует. про клип и меандр отпишется в чат. а "пластик", как прежде, безбожно клипует... и драйверы дружно горят и горят... |
Поблагодарили seregan1: | garold-1221 (05.04.2023) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|