Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Освещение и спецэффекты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2012, 22:11   #121
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goga5 Посмотреть сообщение
Привет форумчане!Сразу по поводу китайголов.Да и вообще китайтовара.Это даже не лотерея это "бизнес по китайски".Заказали 6 голов "инволид"MH575.Пришли ,развесил,подключил.ПЕРВОЕ мероприятие одна голова кранты.Я уже писал по поводу нее и ее болезней.Проходит месяц вторая жутко затрещав уходит в "блек аут"и начинает постоянно перезагрузку.Снял разобрал и О...Л.В нутри ролик валяется.Я заморачиватся не стал собрал и отправил в сервис.Пусть поглядят какое Г... они продают причом недешего.Поинтересовался у людей кто с китаем напрямую работает они говорят так мол партия пришла из нее полюбому процент брака.Китаю претензию,они отвечают не вопрос заменим как только закажите еще партию товара с ней и придет замена.И так замкнутый круг.Как вы поняли в следующей партии тоже самое.
Так это же инвалидные головы -их в принципе покупать покупать нельзя
Есть вполне нормальный китай- С хорошим качеством,официальными дистрибьютерами.Просто надо знать где что и у кого покупать.
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.06.2012, 22:33   #122
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE
Есть вполне нормальный китай- С хорошим качеством,официальными дистрибьютерами.Просто надо знать где что и у кого покупать.
Михаил! Посоветуйте плиз споты (мне, кстати, всего два надо ) самые простые, самые недорогие, фирменность или райдерность вообще фиолетово, интересны в основном вес, яркость и угол луча, чтоб не менее 15 градусов..., я даже готов смотреть в сторону ламповых бошек, те которые вот на таких - 24/250 без отражателя

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

если конечно они есть в природе

Да и не только к Михаилу просьба, кто чего знает - поделитесь пож-та инфой, ссылками...
Заранее спасибо, Александр!
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 23:28   #123
Пользователь
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 30
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

я в курсе "великолепного"качества инвалидов.Заказывало руководство пока я отдыхал и как всегда в таких случаях исходили из цены предложенных мной вариантов.Прайс инваска я вложил до кучи о чем сам сейчас жалею.Но в плюс этого недорозумения могу записать что светят они совсем неплохо.
goga5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 23:53   #124
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Михаил! Посоветуйте плиз споты (мне, кстати, всего два надо ) самые простые, самые недорогие, фирменность или райдерность вообще фиолетово, интересны в основном вес, яркость и угол луча, чтоб не менее 15 градусов..., я даже готов смотреть в сторону ламповых бошек, те которые вот на таких - 24/250 без отражателя

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

если конечно они есть в природе

Да и не только к Михаилу просьба, кто чего знает - поделитесь пож-та инфой, ссылками...
Заранее спасибо, Александр!

На самом деле -это реальная проблема . Если мы ес -но говорим о SPOT ах На Светодиодах У меня тоже стоит задача -попытаться заменить парк 575 голов SPOT на светодиодные . Но до сегодняшнего дня ничего подходящего не нашел . Есть конечно брендовые головы но они слишком дорогие и не рентабельные . То что смотрел на 60W 90W диодах . Абсолютно не впечатлило . Может конечно я пытался их сравнить с головами на 575 лампе , но они мне не понравились . Луч тусклый, световое пятно не яркое , цвета тоже далеки от совершенства. Но сегодня увидел 200w светодиод . Действительно впечатляет -светит ярче 575 лампы. Сказали что сравнили с 1200 головой ROBE -вроде не намного хуже . У меня сомнения по этому поводу , но то то что прибор ярче чем голова на 575 лампе это факт. Цена правда в районе 75000 руб . Если что то меньше то на 90W диоде , но по цене разница в 15000 руб . Меньшую мощность 60 w и меньше брать не рекомендую.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от goga5 Посмотреть сообщение


Но в плюс этого недорозумения могу записать что светят они совсем неплохо.
Да поначалу весьма неплохо , но качество сборки "выше" всяких комментариев.... Да со временем светить нормально тоже перестают . Качество оптики и фильтров способствуют этому

Последний раз редактировалось PRIDE; 08.06.2012 в 23:56 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
Александр Р. (09.06.2012)
Старый 09.06.2012, 07:19   #125
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE
Но сегодня увидел 200w светодиод. Действительно впечатляет - светит ярче 575 лампы... прибор ярче чем голова на 575 лампе... Цена правда в районе 75000 руб.. если что то меньше то на 90W диоде, меньшую мощность 60 w не рекомендую.
Спасибо Михаил, только под мои задачи 75р. - уже мне не рентабельно , а
60w вполне бы меня устроило, но "тусклые" цвета, действительно отпугивают
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 22:25   #126
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 13
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
Спасибо Михаил, только под мои задачи 75р. - уже мне не рентабельно
повремени... будет доступнее
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 05:36   #127
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skypeople
повремени... будет доступнее

Не спешу..., а так, там где первые две брал, цена божеская

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Проблемы-то прежние : вес - 14кг - мне много и с доставкой безопасной, пока нет решения...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 06:27   #128
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение

Не спешу..., а так, там где первые две брал, цена божеская

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Проблемы-то прежние : вес - 14кг - мне много и с доставкой безопасной, пока нет решения...
На самом деле заводов и заводиков в Китае полно . То что кто то купил голову недорого -не означает что выиграли счастливый билет . При внешней похожести ( это связано с про вом корпусов , тк это дорогое дело) головы совершенно разные по начинке , я уж не говорю о качестве сборки . Можно чисто теоретически нарваться на OEM версию хорошего производителя -но как правило это достаточно редко . Соответственно покупая голову неизвестного пр- ля , зачастую выдуманного бренда , есть риск попасть на прибор который не проработает долго , и с ремонтом будут проблемы . А так можно найти недорого и какое то время быть счастливым . Боюсь недолго . Совет- если и Китай то только известный и надежный производитель . С налаженными поставками и сервисом .
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 12:09   #129
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 15
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
60w вполне бы меня устроило, но "тусклые" цвета, действительно отпугивают
Висят у меня 4 Сильвер Стара на 60 вт. диодах. Как то не заметил что "тускло". Высота подвеса - 4м. Танцпол 10х15м. Весьма прилично светят. Ценник СС-35 тыр. Аналоги нонейм- 20-25 тыр.
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 12:42   #130
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim6706
Аналоги нонейм- 20-25 тыр.
Весь финт в том и есть, чтоб иметь к примеру, две "безымянные" головы, НО! с неплохой сборкой, да по цене одной SS...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N

Последний раз редактировалось Александр Р.; 14.06.2012 в 13:08
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 17:25   #131
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 15
Репутация: 27
По умолчанию

Посмотрите Dialighting, можно и дешевле найти, да еще и с кофром впридачу на 2-е головы. Ваще красота.
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 21:53   #132
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim6706
Посмотрите Dialighting
Хоть они, хоть люрит, может и "влезу" в бюджет, но только под акцию
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 22:13   #133
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim6706 Посмотреть сообщение
Посмотрите Dialighting, можно и дешевле найти, да еще и с кофром впридачу на 2-е головы. Ваще красота.
А Вы в курсе что собой представляет бренд DIALIGHTING ..?
Я думаю что нет .

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Vadim6706 Посмотреть сообщение
Посмотрите Dialighting, можно и дешевле найти, да еще и с кофром впридачу на 2-е головы. Ваще красота.
Англичане говорят мы не настолько богаты , чтобы покупать дешовые вещи . Поверьте , пройдено на собственных примерах -не берите кота в мешке , как бы он не был привлекателен по цене . Лучше немного переплатить, но гарантированно иметь рабочую лошадку . А не что то вроде как по OEM сделанную , а при вскрытие окажется на коленке дядюшкой Ли в полуподвальной мастерской. Я утрирую -но при этом советую , не берите дешовые световые приборы !!

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Vadim6706 Посмотреть сообщение
Висят у меня 4 Сильвер Стара на 60 вт. диодах. Как то не заметил что "тускло". Высота подвеса - 4м. Танцпол 10х15м. Весьма прилично светят. Ценник СС-35 тыр. Аналоги нонейм- 20-25 тыр.
Этоо смотря с чем сравнивать . С 150 лампой может быть а 575 вряд ли Да и задачи у всех разные . Для кого то и 60 ватная подойдет . Мне мало 575 иногда маловаты бывают , по моему ч 60 вт не светят . Так цветовые зайчики бегают .

Последний раз редактировалось PRIDE; 14.06.2012 в 22:21 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
andrey_t (16.07.2012)
Старый 15.06.2012, 16:44   #134
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 15
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
А Вы в курсе что собой представляет бренд DIALIGHTING ..?
Я думаю что нет .
Да, не заню. Поподробне. Мне интересно. Буду рад если расскажете что зачем и стоит ли с этим связываться.
Цитата:
Англичане говорят мы не настолько богаты , чтобы покупать дешовые вещи . Поверьте , пройдено на собственных примерах -не берите кота в мешке , как бы он не был привлекателен по цене . Лучше немного переплатить, но гарантированно иметь рабочую лошадку . А не что то вроде как по OEM сделанную , а при вскрытие окажется на коленке дядюшкой Ли в полуподвальной мастерской. Я утрирую -но при этом советую , не берите дешовые световые приборы !!
Цитата:
Весь финт в том и есть, чтоб иметь к примеру, две "безымянные" головы, НО! с неплохой сборкой, да по цене одной SS...
Тут уж.. не знаю, Хозяину решать . Я китаем наелся уже давно и он меня не вдохновляет. Только вот реалии таковы, что руководство не всегда понимает, что лучше 10 подороже и качественней, чем 20 подешвле и х.. пойми где сделано. Ну ессли финт получить дешевые головы и побольше, то на фирмУ можно не заглядываться. Я б конечно приобрел Робины, чем SS).
Цитата:
Этоо смотря с чем сравнивать . С 150 лампой может быть а 575 вряд ли Да и задачи у всех разные . Для кого то и 60 ватная подойдет . Мне мало 575 иногда маловаты бывают , по моему ч 60 вт не светят . Так цветовые зайчики бегают .
Высоту подвеса и размер танцпола я указал не зря. Для моих задач в таком помещении вполне хватает. С 575-ой естесственно я их не сравниваю, светят между 150 и 250 газоразрядными . К 250 ближе, но до нее не дотягивает. Сравнить есть с чем. Futurelight PHS 220 60 вт. Indigo 2000 перебивает. И весьма.
Работал я на ледовом шоу с 90 вт. головами нонейм. До 575 не дотягивают. Высота подвеса 8,5 м. , пришлось добивать LED Wash. Висело 14 Spot и 12 Wash. Размер поля 30х60м. Темно. Но объяснить организаторам что 26 голов для такого поля это ниочем - Гы... Никто не смог. Тупо уперлись - у нас есть 40 000 на аренду света ( а это еще и фермы, и лебедки, и монтаж, и пушки, и дым..).. Как хотите, но чтоб было красиво.
Про 60 вт. да и про все приборы Вы абсолютно правы - имеем задачу - составляем проект и т.д.
Опять же , по качеству... Привозили 4 головы - полный аналог Indigo 2000 от SS, ценник - 22 000 р. Работали и работают на выездах за милый мой. А вот с SS проблемка вылезла. На одной ремень порвался на Pan, а на другой глюки с Gobo и Color... Такая вот пичалька. Вроде SS не самый плохой китай, и работал я с другими головами от SS - весьма достойно. Но вот.. такой брачок..

Последний раз редактировалось Vadim6706; 15.06.2012 в 16:55 Причина: Добавлено сообщение
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadim6706:
Asatori (14.01.2015)
Старый 15.06.2012, 18:27   #135
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Бренд DIALightning принадлежит компании ShowAtelier из Зеленограда. Компания очень ответственная, долго и тщательно выбирает поставщика. Да, я попал на ремонт головы MH-60 из первых выпусков, видел её изнутри - собрана вполне неплохо на фоне того же Инволайата, но владельцы бренда не довольны, потому заказали у другого производителя. Причина неисправности спорная, скорее всего клиент (точнее - его "специалисты", они же официанты) покалечили аппарат. Взяли в ремонт по гарантии.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 18:41   #136
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,302
Поблагодарили: 7,250
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Не ребята, средняя цена китайской головы 108*3W ZOOM через Алиэкспресс - 20000-22000р. и выше.
А тутошняя цена такой же INVOLIGHT LED MH1083W (тоже Китайской головы и никакого не бренда) - 54900р. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цена в Шоуателье (тоже Китайской головы и никакого не бренда) - 45430р. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Надумаю, буду брать через Алиэкспресс, рассуждения что мол дешевые - плохие, это рассуждения наших торговцев для обоснования своей высокой цены. Страшилки тоже не в новость (диод, перегреется, потускнеет, развалится).

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от skypeople
http://lurit.ru/index.php/catalog/category/141/item/272
Вот, у Скайпипла более-менее внятная цена.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 15.06.2012 в 19:08 Причина: Добавлено сообщение
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 21:20   #137
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Бренд DIALightning принадлежит компании ShowAtelier из Зеленограда. Компания очень ответственная, долго и тщательно выбирает поставщика. .
Не будем об этом -главное в это верить ....
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2012, 19:13   #138
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 15
Репутация: 27
По умолчанию

Китай нонейм. 12 спотов с 90вт. диодом и 14 вошек 36х10 RGBW

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось Vadim6706; 01.07.2012 в 19:20 Причина: Добавлено сообщение
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 13:10   #139
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE
Не будем об этом -главное в это верить ....
Я с ними уже пятый год работаю, так что есть повод верить.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 17:53   #140
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Я с ними уже пятый год работаю, так что есть повод верить.
С шоу ателье или с DIALIGHTING ... Если с шоу ателье то да -100 %сами сними общаемся. А если с их брендом DIALIGHTING то думаю пятилетние общение ту вряд ли применимо. По поводу верить касалось только данного бренда . Ни в коей мере это касается компании .

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Бренд DIALightning принадлежит компании ShowAtelier из Зеленограда. Компания очень ответственная, долго и тщательно выбирает поставщика. .
А можете сказать кто поставщик то ?

Последний раз редактировалось PRIDE; 03.07.2012 в 17:55 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.