Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2023, 07:28   #61
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
Это автомобильная виброизоляция. Решил поэкспериментировать, так сказать.
Я с шумкой-виброизоляцией эксперементировал на барабанные микрофоны(они передают постукивание по корпусу на капсуль у разных производителей)-результата не было.Но это другая тема и Трайден описал данные процессы про мики.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
DJ-Shocker (14.06.2023)
Дополнительная информация
Старый 14.06.2023, 10:57   #62
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

igor47,
Автомобильная шумоизоляция, наклеенная на фанеру, незначительно увеличивает суммарный декремент затухания сигнала двух материалов - фанеры и шумки.. А в случае с железом, у которого и без того низкий декремент затухания в сравнении с шумкой, эффект выражен более ярко. Попробуйте ударить в корабельную рынду, а после оклейте её автошумкой и снова отбейте склянки - эффект будет без пояснений очевиден.

По сути, оклейка фанерного корпуса автошумоизоляцией - бесполезная трата денег и ненужное увеличение веса. Я бы ещё понял, если бы эту операцию проделали с пластиковым скворечником, да и он тоже прибавит в весе. Хотя декремент затухания пластика много выше, чем у металлов. Поэтому производители добиваются жёсткости пластикового корпуса увеличением количества рёбер жёсткости (простите за тафталогию).
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ-Shocker (14.06.2023), igor47 (14.06.2023), papacios (14.06.2023)
Старый 14.06.2023, 13:43   #63
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 658
Поблагодарили: 1,743
Вес репутации: 13
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
igor47,
Автомобильная шумоизоляция, наклеенная на фанеру, незначительно увеличивает суммарный декремент затухания сигнала двух материалов - фанеры и шумки.. А в случае с железом, у которого и без того низкий декремент затухания в сравнении с шумкой, эффект выражен более ярко. Попробуйте ударить в корабельную рынду, а после оклейте её автошумкой и снова отбейте склянки - эффект будет без пояснений очевиден.

По сути, оклейка фанерного корпуса автошумоизоляцией - бесполезная трата денег и ненужное увеличение веса. Я бы ещё понял, если бы эту операцию проделали с пластиковым скворечником, да и он тоже прибавит в весе. Хотя декремент затухания пластика много выше, чем у металлов. Поэтому производители добиваются жёсткости пластикового корпуса увеличением количества рёбер жёсткости (простите за тафталогию).
Совершенно верно! Вот и я о том же ))) Поэтому и бросил эту затею, успев обклеить только вернюю панель.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2023, 14:35   #64
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Чисто ради перфекционизма имеет смысл оклеить изнутри шумкой чашеобразные ручки, если они железные, а не пластиковые
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2023, 18:34   #65
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

trident,
Саша, если только перфекционизьму ради... Размеры металлической ручки настолько малы, да ещё и она прикручена к корпусу - все её резонансы не слышны в конструкции. А в WSX-ах, например, они ещё и в роли радиатора закрытой камеры работают. И практически никто из производителей шумкой их не оклеивает. Это ж деньги - материал, лишняя операция в производстве. А толку - мизер.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2023, 19:16   #66
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Учитывая, что резонансная частота колебаний фанеры и металла значительно выше частотного диапазона работы саба гасить их колебания шумкой это нонсенс...напротив оклейка вызывает понижение резонансной частоты стенок кабинета и в этом смысле может дать обратный эффект...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
DJ-Shocker (14.06.2023), OZet (18.06.2023)
Старый 14.06.2023, 21:51   #67
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
резонансная частота колебаний фанеры и металла значительно выше частотного диапазона работы саба
Особенно если толщина фанеры неоднородная. Имею в виду фрезеровку. В октябре прошлого года собрал для себя сабы на 15НР1060. Корпус 2х слойный - внутренний 12 мм, перфорированный отверстиями 55мм, а внешний сплошной 6мм. Итого 18мм. Так проще чем фрезеровать.
Плюсы:
  1. снижение веса примерно на 3кг
  2. увеличение внутреннего объёма примерно на 5л при одинаковых габаритах
  3. все слои в нахлёст увеличивают ширину клеевого слоя с 18мм до 30мм, соответственно площадь
  4. нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами
Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами -
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
DJ-Shocker (16.06.2023), igor47 (15.06.2023), OZet (18.06.2023)
Старый 15.06.2023, 20:35   #68
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
Особенно если толщина фанеры неоднородная. Имею в виду фрезеровку. В октябре прошлого года собрал для себя сабы на 15НР1060. Корпус 2х слойный - внутренний 12 мм, перфорированный отверстиями 55мм, а внешний сплошной 6мм. Итого 18мм. Так проще чем фрезеровать.
Плюсы:

снижение веса примерно на 3кг
увеличение внутреннего объёма примерно на 5л при одинаковых габаритах
все слои в нахлёст увеличивают ширину клеевого слоя с 18мм до 30мм, соответственно площадь
нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами

Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами -
Тоже была идея сделать из двухслойки .А тут и выигрыш в весе и увеличение обьёма подсчитал.
Респект.
Цитата:
Сообщение от aganez
нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами
А это можно подробнее?Особенно про крупные стенки.
Я про соты тоже народу говорил-не хотят лишний труд.Да и мало кто пилит сам.
Перфорировал чем? думаю можно перьевым сверлом по дереву или круговые пилки существуют.Это если на "коленке"дома.
Лёгкие короба помню были у Теслы-2 слоя (около 3-ки фанеры),между склееный брус с лёгкого дерева.Легче значительно ДСП и фанерных такого же обьёма.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2023, 21:21   #69
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 248
Поблагодарили: 65
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Особенно если толщина фанеры неоднородная. Имею в виду фрезеровку. В октябре прошлого года собрал для себя сабы на 15НР1060. Корпус 2х слойный - внутренний 12 мм, перфорированный отверстиями 55мм, а внешний сплошной 6мм. Итого 18мм. Так проще чем фрезеровать.
Плюсы:
  1. снижение веса примерно на 3кг
  2. увеличение внутреннего объёма примерно на 5л при одинаковых габаритах
  3. все слои в нахлёст увеличивают ширину клеевого слоя с 18мм до 30мм, соответственно площадь
  4. нет нужды в рёбрах жёсткости и перегородках для борьбы с резонансами
Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами -
Все это легко делается на ЧПУ станке сразу из 18 фанеры, можно задать любую глубину выборки, да даже ребра конусом сделать. Если нет ЧПУ сделайте в автокаде раскрой, вам не дорого это запилят на ЧПУ. Самая возня именно с подготовкой чертежей по раскрою стенок, говорю как владелец станка)
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexeySQ:
deadoff (15.02.2024)
Старый 16.06.2023, 09:13   #70
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

igor47, если образно, то сравните обычный барабанный пластик и кевларовый. У меня сабы 100л, по форме приблизительно квадратные, там особо больших площадей стенок нет. Перфорировал "балеринкой", с двух сторон, чтоб кромки не сколить. 55мм для пера - это больно...
AlexeySQ, не случись, знаете ли, ЧПУ под рукой... Автокадом владею, но перфорацию производил "на лету", после разметки всех приблуд (ручки, стаканы, порты, панели) с учётом развесовки готового саба! Это единичное производство! Если в серию пускать, то да - Автокад, ЧПУ, сборка... Вот только производители не спешат удорожать свои изделия...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
igor47 (16.06.2023)
Старый 16.06.2023, 17:49   #71
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 658
Поблагодарили: 1,743
Вес репутации: 13
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Кабинеты получились крепкие и лёгкие! Легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры!
Минус один - много возни...
Получил 2 саба весом по 26-27 кг и убойным (для целевого формата) звуком! Для мелких работ только их и катаю! Уже отработал кучу банкетов с разными топами, усями, процами -
Интересно.. не совсем понятно.
У меня предыдущие сабы есть на 15tbx100, 18мм фанера с внутренними распорками, по типу новой 18-ки. Обычный ФИ, внутренним объемом 101 литр. Вес одного - ровно 30 кг... Сам ТВХ весит чуть больше 12кг, на 5 кг тяжелее чем 15HP1060.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2023, 08:58   #72
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

DJ-Shocker, возможно я не точно взвесил, весы бытовые, но точно легче чем сабы такого же объёма из 15мм фанеры! Я их оба взвешивал на одних весах.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
DJ-Shocker (17.06.2023)
Старый 18.06.2023, 07:39   #73
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Удельная плотность фанеры разных сортов и производителей может отличаться до 15 %...отсюда и разный вес идентичных по конструкции кабинетов
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2023, 08:10   #74
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,723
Поблагодарили: 3,914
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Удельная плотность фанеры разных сортов и производителей может отличаться до 15 %...отсюда и разный вес идентичных по конструкции кабинетов
Серёг , оригиналы фх20 из тополя в описании 48кг вместе с динамиком , мои самопальные фх20-про из берёзы фанера также как в оригиналах 15 весят без динамиков пара 105кг , данные ТК . И вторая отправка тоже 105кг )
Shamsa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2023, 13:46   #75
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Удельная плотность фанеры разных сортов и производителей может отличаться до 15 %...отсюда и разный вес идентичных по конструкции кабинетов
Не знаю про 15 процентов,но когда-то при случае попался импортный лист фанеры лёгкой,все прикинули что раза в 2 (а то и более легче)местных сортов.Слои были не 1 мм ,а поболее.Где-то кусочек остался,показываю народу.Но такую даже не знаю где сыскать.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.