Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2019, 15:51   #101
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control Посмотреть сообщение
Ага, жалко что берен оказался слабым. Он оно как бывает, слабый усилитель - меньше денег))) Это же очевидно!
Сергей , может хватит уже флудить, оставьте личные обиды и включите наконец профессиональную логику и всё станет на свои места...

Посмотрите какое усиление рекомендует например Электровойс (надеюсь Вы доверяете их инженерам) к своей "легендарной для лабухов" акустике ZX5-90 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]...там же сплошной недокач !!!

При этом активная версия очень недурно звучит (в своём сегменте)...

ИМХО всё это делается потому, что нет лучшей "защиты от дурака" чем не дать ему возможности уничтожить АС , рекомендуя усилитель ниже расчётной мощности...все ведь знают, что убить пассивную АС легче , чем её активную версию...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.06.2019, 16:12   #102
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
все ведь знают, что убить пассивную АС легче , чем её активную версию...
Если в активной версии есть лимитер, а в пассиве вы почему-то решаете работать без него - то да.
Или активная версия биамп, а в пассиве вы решаете вдруг обойтись одним каналом усиления на колонку.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
remountier (09.06.2019)
Старый 08.06.2019, 17:19   #103
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский
акустике
Так речь за сабы.
Цитата:
Сообщение от Тонус
в активной версии
Динамики с какими характеристиками будут "нормально" выглядеть в сабе, если использовать встраиваемый модуль SDY 1200Вт-8Ом?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 17:34   #104
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Динамики с какими характеристиками будут "нормально" выглядеть в сабе, если использовать встраиваемый модуль SDY 1200Вт-8Ом?
Динамик на 600 Вт RMS 8 Ом.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Олег 65 (09.06.2019), ХОРУС (08.06.2019)
Старый 08.06.2019, 19:14   #105
Местный
 
Аватар для Олег-тульский
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Тула
Сообщений: 633
Поблагодарили: 107
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Друзья, я же просто спросил про сабы!!!!!!! Тут вообще очень много флуда не по теме.Некоторые выясняют отношения между собой. Будьте взаимовежливы друг к другу. С уважением Олег-Тульский
__________________
Моё оборудование:Luina 4HD-2шт и Sub 115-2шт. Усилитель EV Q1212/ RCF HD32-a-2шт-made in Itali>Midas MR18 >Midas MR12>Soundcraft UI16>Shure UT4-made in USA>Shure beta58a-made Mexico>Shure Sm 58S-made in Mexico>Shure KSM9-made in Mexico> >Mipro801-3шт-made in Taiwan//Lexicon I-O22-made in USA, Antelope Zen Go, Beyerdynamic DT 770 PRO
Много света и всякой фирменной коммутации:

Моя почта:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. тел:+7-906-625-55-17.
Олег-тульский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег-тульский:
AMSound (09.06.2019)
Старый 08.06.2019, 21:44   #106
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-тульский Посмотреть сообщение
Друзья, я же просто спросил про сабы!
Никто не знает какое соотношение саб/топ по давлению вам нравится. Из общепринятого, в самом лайтовом варианте для дискотеки нужно получить на сабах на 6 дБ больше давления чем на топах. Ваши топы имеют максимальное давление 131 дБ, ищите сабы с давлением 137 дБ (или по паре сабов с давлением 131 дБ на сторону).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
АККОРД (09.06.2019), Алекс 73 (09.06.2019), Классик (08.06.2019), Олег 65 (09.06.2019), Олег-тульский (09.06.2019)
Старый 08.06.2019, 21:56   #107
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

При настройке системы можно ориентироваться на следующие значения разницы SPL сабвуферы - СВЧ. Классика и архаичный джаз - 3 дБ, лёгкая эстрада, модерн джаз, фон, танцульки на свадьбе - 6 дБ, дискотека или живой концерт на открытом воздухе - 9 дБ, рок - до 12 дБ, специальные синтетические жанры, где задача снести с ног басами - до 18 дБ.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
deadoff (10.07.2019), DJ Benzin (09.06.2019), Metron (09.06.2019), Алекс 73 (09.06.2019), Классик (08.06.2019), Олег 65 (09.06.2019), Олег-тульский (09.06.2019), Тонус (08.06.2019)
Старый 08.06.2019, 22:15   #108
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-тульский
Друзья, я же просто спросил про сабы
Не-не-не, тут много интересного можно уже почитать) Перед моим сообщением последние два очень ценные.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
AlexViolov (08.10.2019)
Старый 08.06.2019, 22:21   #109
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

И да, ходить на 150 человек с двумя топами по 131 дБ (с сабами) - довольно безрассудное занятие.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 23:17   #110
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус, от задач. Если это фестиваль авторской песни, то я не раз был свидетелем, как и на 500 человек в лесу такой системой отлично обходились.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Metron (08.06.2019)
Старый 08.06.2019, 23:28   #111
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

так же как и с соотношением мощности сабов и топов. на днях поставил на террасе имеющиеся у них 2 оперы 405 с одним dB Technologies SUB 12D, прекрасно срослись для требуемой им громкости. без саба никакими коррекциями даже близко не получалось такого полноценного звука.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 23:53   #112
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Тонус, от задач. Если это фестиваль авторской песни, то я не раз был свидетелем, как и на 500 человек в лесу такой системой отлично обходились.
Топикстартер заказывал дискотеку.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 04:56   #113
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Никто не знает какое соотношение саб/топ по давлению вам нравится. Из общепринятого, в самом лайтовом варианте для дискотеки нужно получить на сабах на 6 дБ больше давления чем на топах. Ваши топы имеют максимальное давление 131 дБ, ищите сабы с давлением 137 дБ (или по паре сабов с давлением 131 дБ на сторону).
Согласен на 100 %...Всё это вкусовщина , и ни какой "феншуй" не заставит меня придерживаться общепринятых правил...

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
При настройке системы можно ориентироваться на следующие значения разницы SPL сабвуферы - СВЧ. Классика и архаичный джаз - 3 дБ, лёгкая эстрада, модерн джаз, фон, танцульки на свадьбе - 6 дБ, дискотека или живой концерт на открытом воздухе - 9 дБ, рок - до 12 дБ, специальные синтетические жанры, где задача снести с ног басами - до 18 дБ.
Ключевой вопрос , где эта система будет "басить" (ну и естественно возрастная категория аудитории) ... Есть помещения где +3 Дб более чем достаточно...Открытый воздух тоже бывает разный , во дворах мегаполиса и в чистом поле могут понадобиться разные инсталяции...

ИМХО задача сабвуфера "поддержать" (выровнять) ниспадающую АЧХ топа в области НЧ , а это не всегда 6 дБ...поэтому я бы ориентировался не на максимальный SPL топа, а на его АЧХ в области НЧ...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 09.06.2019 в 05:23 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
AMSound (09.06.2019), zvuchOK (09.06.2019)
Старый 09.06.2019, 05:28   #114
Местный
 
Аватар для Олег-тульский
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Тула
Сообщений: 633
Поблагодарили: 107
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Согласен на 100 %...Всё это вкусовщина , и ни какой "феншуй" не заставит меня придерживаться общепринятых правил...

Добавлено через 13 минут


Ключевой вопрос , где эта система будет "басить" (ну и естественно возрастная категория аудитории) ... Есть помещения где +3 Дб более чем достаточно...Открытый воздух тоже бывает разный , во дворах мегаполиса и в чистом поле могут понадобиться разные инсталяции...

ИМХО задача сабвуфера "поддержать" (выровнять) ниспадающую АЧХ топа в области НЧ , а это не всегда 6 дБ...поэтому я бы ориентировался не на максимальный SPL топа, а на его АЧХ в области НЧ...
Эта система будет басить,как вы выразились в Ресторанном комплексе где четыре зала и один из них на 150 посадочных мест+ танцпол 10м/на20м.высота потолка 3,5-4м.
__________________
Моё оборудование:Luina 4HD-2шт и Sub 115-2шт. Усилитель EV Q1212/ RCF HD32-a-2шт-made in Itali>Midas MR18 >Midas MR12>Soundcraft UI16>Shure UT4-made in USA>Shure beta58a-made Mexico>Shure Sm 58S-made in Mexico>Shure KSM9-made in Mexico> >Mipro801-3шт-made in Taiwan//Lexicon I-O22-made in USA, Antelope Zen Go, Beyerdynamic DT 770 PRO
Много света и всякой фирменной коммутации:

Моя почта:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. тел:+7-906-625-55-17.
Олег-тульский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 05:46   #115
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-тульский
на 150 посадочных мест
По паре RCF HD32a+4pro8003.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 05:49   #116
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-тульский Посмотреть сообщение
Эта система будет басить,как вы выразились в Ресторанном комплексе где четыре зала и один из них на 150 посадочных мест+ танцпол 10м/на20м.высота потолка 3,5-4м.
Олег , я понимаю что скажу сейчас банальные вещи, но правильно будет в вашем случае сделать замеры для объективной оценки...либо тестовое прослушивание для субъективной...

При этом возможно придётся учитывать наполняемость зала , ибо разница в присутствии 1 или 150 человек может быть весьма ощутима...Звук на саундчеке в пустом зале ДК на 500 посадочных мест и звук на концерте в заполненном зале иногда (при плохих акустических характеристиках помещения) мягко говоря бывает различным...

Если не хотите заморачиваться то берите сабы +6 дБ SPL, как советовал Антон (Тонус)...всегда можно по ситуации придушить либо сабы , либо топы...

З.Ы. ИМХО на танцпол 10 на 20 метров пары 732 топов (с сабами +6 дБ) будет маловато для дискотеки...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Александр Р. (09.06.2019)
Старый 09.06.2019, 06:08   #117
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-тульский
Друзья, я же просто спросил про сабы!!!
Эта система будет басить в Ресторанном комплексе, где четыре зала и один из них на 150 посадочных мест+ танцпол 10м/на20м.высота потолка 3,5-4м.
И правда, танцпол великоват...
Вас кон-но услышат, но дискотека на такую квадратуру/кубатуру с двумя 15" субами, будет напряжной для аппарата, имхо, где-то в "районе" клипа


ps а с другой стороны, никто ж не говорит, что все 150 чел выйдут колбаситься... а на "половину" поди хватит...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр Р.:
Классик (09.06.2019)
Старый 09.06.2019, 08:55   #118
Местный
 
Аватар для Олег-тульский
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Тула
Сообщений: 633
Поблагодарили: 107
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский
Если не хотите заморачиваться то берите сабы +6 дБ SPL, как советовал Антон (Тонус)...всегда можно по ситуации придушить либо сабы , либо топы...
Я так и сделаю. Спасибо.
__________________
Моё оборудование:Luina 4HD-2шт и Sub 115-2шт. Усилитель EV Q1212/ RCF HD32-a-2шт-made in Itali>Midas MR18 >Midas MR12>Soundcraft UI16>Shure UT4-made in USA>Shure beta58a-made Mexico>Shure Sm 58S-made in Mexico>Shure KSM9-made in Mexico> >Mipro801-3шт-made in Taiwan//Lexicon I-O22-made in USA, Antelope Zen Go, Beyerdynamic DT 770 PRO
Много света и всякой фирменной коммутации:

Моя почта:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. тел:+7-906-625-55-17.
Олег-тульский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 09:48   #119
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-тульский Посмотреть сообщение
Я так и сделаю. Спасибо.
Учитывая довольно высокое SPL сателитов , необходим кроссовер (либо встроенный в саб, либо внешний) , во избежании каши в области верхняя граница саба-нижняя граница сателита...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Старый 09.06.2019, 11:40   #120
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег-тульский Посмотреть сообщение
Я так и сделаю.
Единственное - у Perfect Sound цифры давления фантастические написаны, не ориентируйтесь на них.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
incredible (09.06.2019), remountier (09.06.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.