Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Освещение и спецэффекты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2014, 21:32   #1
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Помогите в выборе светотехники для небольшого зала

Доброго времени суток! Очень много тем с заголовками "Посоветуйте..." и т.п. В светотехнике совершенно не разбираюсь и поэтому хотел спросить совета у знающих людей. Вопрос такой: какие световые приборы и в каком минимальном количестве требуется для проведения детских концертов вот в таком зале.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Это актовый зал небольшого детско-юношеского клуба. Как понимаете, вопрос цены тоже стоит достаточно остро (ну в пределах 10-12 тыс. руб - ). Я так понимаю нужны LED-прожектора хотя бы (галогенные отпадают сразу - энергопотребление, температура и т.п.). Вообщем прошу совета, желательно с указанием названий и моделей =)
vopros-otvet вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.07.2014, 22:24   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Здесь не менее 6-8 прожекторов типа JB Systems Planospot 7 TC или аналогичных на фронтальный свет, а они каждый по 10 000 руб. Неплохо было бы организовать контровое освещение (то есть сзади, чтобы на заднике не было глубоких теней), для этих целей годятся светильники и попроще. К светильникам нужно что то, что будет управлять ими - контроллер DMX или интерфейс и программа для ноутбука.

Кстати, колонки лучше перенести на авансцену и озаботиться мониторами (хотя бы пара тех же Берингер 112).
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 06:51   #3
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Странно... Я думал меньше нужно. Видел недавно на маленькой инсталляции четыре прожектора всего...

Про контровое освещение Вы имеете ввиду когда артистам в спину светят светильники, правильно?

Для фронтального света реально ли обойтись не 6-8, а 4-мя LED прожекторами? А если, к примеру, использовать для статической подсветки 3-4 галогеновых прожектора, разместив их не под потолком (ну, на стойках, например) и сделать такую конфигурацию, чтобы она потребляла < 1,5-2 кВт электроэнергии? А вместе с галогеновыми использовать пару LED для простейшей динамики (ну чтобы на звук реагировали).

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Кстати, колонки лучше перенести на авансцену и озаботиться мониторами (хотя бы пара тех же Берингер 112).
Да, на концерте я всегда выношу их даже не на авансцену, а ставлю внизу под сценой с двух сторон. Мониторы - в недалекой перспективе =)
vopros-otvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 19:41   #4
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vopros-otvet
Странно... Я думал меньше нужно. Видел недавно на маленькой инсталляции четыре прожектора всего...
Могу ошибаться с масштабом зала на фото. У меня светильники раскрываются на 25 градусов, для такого зала можно начать и с 4-х.

Цитата:
Сообщение от vopros-otvet
Про контровое освещение Вы имеете ввиду когда артистам в спину светят светильники, правильно?
Именно так.

Ставить галоген не стоит - им ещё надо управлять, а это диммеры, кабели и т.д. Опять же, у LED светильников есть возможность синтеза цвета. Для постановочного (концертного) освещения рекомендую светильники с мультичипами, то есть в каждом элементе как минимум 3 диода (красный, зелёный и синий). Такие приборы не будут давать многоконтурных теней и обеспечат более ровное освещение при любом цвете. Вешать можно либо настойки, либо собрать конструкцию на основе системы "Джокер" (продаётся в магазинах торгового оборудования). Если есть страничка в Контакте, можно познакомиться с вариантами здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. В первом случае использованы обычные светильники с раздельными диодами (ресторан, постановочный свет не нужен), во втором - мультичипы, как раз для концертов. В том зале использованы 10 светильников, 4 "головы" заливки и 2 "головы" Spot - то есть с трафаретами, и 2 эффекта - водная рябь на подиум для проведения свадеб и заменитель зеркального шара. Больше ничего, в принципе больше ничего и не надо, всякие "лунные цветки" и прочие "пятногенераторы" будут только мешать.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] есть несколько фото с работы и небольшое видео
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 10.07.2014 в 21:28
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 04:25   #5
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 15
Репутация: 27
По умолчанию

С таким бюджетом можете забыть про LED прожектора с управлением. Математика. 4 LED PAR по 2500 за штуку плюс пультик за 4000. Уже вылетаем. При этом LED PAR по 2500 за штуку это угол раскрытия 25 гр, минимальная мощность и смешение цвета RGB. В результате мертвечина на лицах(на которые хоть какой то свет попал), темнота на сцене. или , учитывая окна в зале, этих прожекторов не видно будет вообще. Плюс немного денег, рублей так 500-800 на провода разъемы, вилки розетки.
Владимир в принципе дело говорит, но это еще плюс некий бюджет на стойки, подвес, сам стараюсь на стойки в таких помещениях ничего не ставить, особенно на "вынос" ибо - снесут. Пошукайтепо спонсорам, хотя бы 25-30 000. На lED RGBW можно будет хотя бы рассчитывать.
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 05:45   #6
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim6706
В результате мертвечина на лицах(на которые хоть какой то свет попал), темнота на сцене. или , учитывая окна в зале, этих прожекторов не видно будет вообще.
Дело в том, что, может быть, не фотках не особо видно - потолок очень низкий, когда стоишь на сцене (сцену высокой сделали). Все окна в зале закрыты жалюзями, а те, что на сцену выходят окна еще и залеплены плотным светоотражателем (типа как под стекло автомобиля кладут). Поэтому надежда, все-таки, есть.

Цитата:
Сообщение от Vadim6706
Пошукайтепо спонсорам, хотя бы 25-30 000.
В принципе, для того я и обратился, чтобы мне подсказали реальные варианты и сколько это будет стоить. Что же, значит будем "шукать" =)

Вообще, хотел LEDы такие, чтобы без пульта в связке работали. Предлагали в магазине одном четыре штуки в связке за 15 000 р. Там футсвич есть... В принципе можно было бы и пульт купить - не такая уж и критичная цена 4000...

Присматривал на сайтах LED PAR. Что думаете о подобных прожекторах: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (BIG BM-003-А LED PAR CAN 64)?

Добавлено через 3 часа 40 минут
Скажите, достаточно ли будет четырех таких прожекторов RGBW: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ? С учетом, что потолок по отношению к сцене расположен очень низко.

Последний раз редактировалось vopros-otvet; 11.07.2014 в 09:25 Причина: Добавлено сообщение
vopros-otvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 10:32   #7
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim6706
4 LED PAR по 2500 за штуку плюс пультик за 4000
забыл добавить про частые походы к ремонтникам...

vopros-otvet,
Мертвечина - имеется в виду цветопередача дешёвых прожекторов. Оптимальным решением будут приборы RGBW (то есть 4 цвета). Я работаю на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], неплохо будут работать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], они уже с 4-мя элементами. Для низкого потолка можно применить 4 LED [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на фронт и 3 на контровой. Они дороже из за турового всепогодного усполнения (то есть усиленный герметичный корпус, могут свободно круглый год раотать на улице. У меня работает предыдущая версия таких "палок". Управлять этим хозяйством можно либо с ноутбука (намного универсальнее), либо с контроллера, но приётся подбирать тот, с которым будет удобнее работать - дискотечные и постановочные сильно отличаются по функциональности.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 13:23   #8
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Друзья, спасибо большое, что не проигнорировали, а дали полезную информацию... Теперь мне будет легче определиться с тем, что мне необходимо.
vopros-otvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 14:00   #9
Местный
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Северск
Сообщений: 660
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 15
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
забыл добавить про частые походы к ремонтникам...
Эмм.. Спасибо, Владимир), но, не сказал бы. У меня в клубе 12 инволайтов LED PAR 36 RGB висит. 4 года ни единой поломки. Возможно повезло. В общем. как масть ляжет).
Вопрос-ответ, по последней Вашей ссылке фонарики уже поинтереснее. 4-мя на первое время можно и обойтись, но аппетит, сами знаете)...Хз правда насколько долго они ходят, угол раскрытия можно увеличить путем установки "фрост" фильтра или совсем бюджетно - рифленое оргстекло от старых люминесцентных светильников. Пультик все таки прикупил бы 192-ой. На развитие будущее, или софтинку недорогую.
Vadim6706 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 14:09   #10
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Vadim6706,
тут выяснилась интересная особенность: Инволайты, привезённые из за границы довольно сильно отличаются от тех, что продают в России. Мои личные наблюдения.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от vopros-otvet
Присматривал на сайтах LED PAR. Что думаете о подобных прожекторах: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (BIG BM-003-А LED PAR CAN 64)?
От этой марки держаться подальше! Попадали в ремонт - помойка. Да и тип и конфигурация диодов никуда не годится.
Цитата:
Сообщение от vopros-otvet
Скажите, достаточно ли будет четырех таких прожекторов RGBW: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ? С учетом, что потолок по отношению к сцене расположен очень низко.
Будут многоконтурные тени, яркость хорошая, угол раскрытия не указан.

Вот такой вариант будет хорош, и тени ровные, и угол 25 градусов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Только по надёжности, опять же, не могу ничего сказать.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 11.07.2014 в 14:18 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.