Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2010, 16:03   #1
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию Вопрос по фазировке АС

Привет всем! Такой вопрос: Имеется два усилителя, соответственно 4 АС.
Подключены к одному микшерному пульту. Колонки стоят по две на каждый канал.
Есть ли гарантия, что все АС работают синфазно?
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.08.2010, 16:29   #2
Местный
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,615
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 21
Репутация: 116
По умолчанию

"Есть ли гарантия, что все АС работают синфазно?"


А что,все колонки еще на гарантии еще?

Если без шуток-то всегда фазировку проверять в таких случаях надо,если только сам их до этого не фазировал и шнуры не перепаивали-не переключали.
Способов много.У меня например в ноуте прога маленького генератора для таких дел.
Я бы сначала сфазировал каждый усилитель со своими колонками отдельно(каждый усилитель на свои 2 колонки),а потом уже их ,усилители (т.е. у тебя правый и левый каналы) между собой.
__________________
===========================
Мы уйдем без следа - ни имен ни примет
Этот мир простоит еще тысячи лет
Нас и раньше тут не было-после не будет
Ни ущерба,ни пользы от этого нет…..
(Омар Хайям)
КП вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили КП:
АККОРД (29.08.2010)
Старый 29.08.2010, 16:48   #3
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

КП,
По отдельности АС и усилки сфазированы. А вот когда я их ставлю вместе.....?
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2010, 17:04   #4
Местный
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,615
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 21
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
А вот когда я их ставлю вместе.....?
Точно так же фазируешь между собой правый и левый каналы.
Я бы подал НЧ сигнал от генератора на оба канала и,если нет переключателей фазы то сравнил бы громкость поменяв местами концы кабеля.Если становится тише-противофаза.
Можно и без генератора-по фанере с правильными низами.
Уже была очень хорошая тема про это на форуме.
Думаю всем полезно будет посмотреть,там много оригинальных советов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
===========================
Мы уйдем без следа - ни имен ни примет
Этот мир простоит еще тысячи лет
Нас и раньше тут не было-после не будет
Ни ущерба,ни пользы от этого нет…..
(Омар Хайям)

Последний раз редактировалось КП; 29.08.2010 в 17:29
КП вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили КП за это сообщение:
usatysergey (08.09.2010), АККОРД (29.08.2010)
Старый 29.08.2010, 22:30   #5
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

КП,
Оказалось, что и напольный монитор работал в противофазе. Поменял местами провода. Совсем другое дело. Было твитер валит, а низовый дин как бы и есть но что-то не так. Ща все в порядке! Совсем другой звук на сцене!!!!
Когда много людей добавляем второй аппарат, казалось бы должно быть громче...все таки 600 не 300. Но как то.... Попробую перекинуть местами провода на обеих колонках одного из аппаратов.
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 05:36   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Возьмите две колонки, поставьте рядом, разверните друг к другу .Включите вначале одну .затем другую. Если уровень "низов" уменьшится- колонки включены в противофазе .Увеличится- в фазе. Чего проще...
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
АККОРД (31.08.2010)
Старый 01.09.2010, 21:35   #7
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Есть и ещё более простой, но варварский способ. Когда совсем п другому никак. Батареечка типа Крона. Подключаем к колонке и смотрим, куда пошёл динамик. Если вперёд, то тот проводок,что к плюсу - положителный, если назад, то отрицательный. Далее по логике.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 22:08   #8
Местный
 
Аватар для Triumf
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: г.Мелитополь
Сообщений: 428
Поблагодарили: 13
Вес репутации: 18
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Есть и ещё более простой, но варварский способ. .
Володь, а почему варварский??? Это старый, дедовский метод фазировки Большинство им пользуется и сейчас
Triumf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 07:50   #9
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Ребята, всем спасибо за ответы! АС напарника были не сфазированы!!!! Ща все класс!
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:17   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
Оказалось, что и напольный монитор работал в противофазе.
Что касается напольных мониторов ,то их иногда как раз включают в "противофазу" т.к. он рахвернут относительно "порталов" с точностью до "наоборот" ( так вот в одном из мониторов "Ёрквил",с пятнашками.(проф) наткнулся на то что внутри колонок (было два монитора. Распаковывали сами. Новые)провода с фильтра к 15" шли спереворотом фазы.
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 16:22   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
АС напарника были не сфазированы!!!!
А иногда бывают фазовые ошибки в разделке акустических кабелей, их тоже проверять надо периодически, особенно, когда они иногда оказываются в чужих руках "на время".
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
АККОРД (03.09.2010)
Старый 02.09.2010, 17:04   #12
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Triumf
Володь, а почему варварский??? Это старый, дедовский метод фазировки Большинство им пользуется и сейчас
По моему самый надежный и визуальный
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 20:41   #13
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Triumf
Володь, а почему варварский???
Некоторые динамики так и перегреть можно, а некоторые пьезо пищалки вообще мгновенно дохнут.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 23:57   #14
Местный
 
Аватар для Triumf
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: г.Мелитополь
Сообщений: 428
Поблагодарили: 13
Вес репутации: 18
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Некоторые динамики так и перегреть можно, а некоторые пьезо пищалки вообще мгновенно дохнут.
От пальчиковой не перегреешь. А пьезопищалки проверять кроной - извращение
Triumf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 09:18   #15
Местный
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,615
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 21
Репутация: 116
По умолчанию

Как это вы пьезопищалки батарейками фазируете???????
__________________
===========================
Мы уйдем без следа - ни имен ни примет
Этот мир простоит еще тысячи лет
Нас и раньше тут не было-после не будет
Ни ущерба,ни пользы от этого нет…..
(Омар Хайям)
КП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 09:41   #16
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КП
Как это вы пьезопищалки батарейками фазируете???????
Павел, В. Марченко имел в виду, что при прозвоне колонки Кроной, часто вылетают пьезотвиттеры, которые попадают под прозвон " по касательной " по умолчанию, конечно их батареей сфазировать нельзя, как и большинство Вч-излучателей. Для целей проверки фазировки акустики в " полевых условиях " специально держу подсевшую Крону с током заряда не выше 0,7 А. Свежей батареей пользоваться вообще опасно- некоторые батареи, РэйМакс например, имеют начальный ток заряда 8-9 А, конечно катушкам маломощных Вч-динамиков придёт карачун.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 10:27   #17
Местный
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,615
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 21
Репутация: 116
По умолчанию

Я всегда пьезо твиттера через конденсатор как минимум подключаю,постоянный ток от батарейки как их пробьет?Или во всех бюджетных заводских колонках пьезо-пищалки без внешнего фильтра подключаются?Тогда им быстро кирдык настанет.
__________________
===========================
Мы уйдем без следа - ни имен ни примет
Этот мир простоит еще тысячи лет
Нас и раньше тут не было-после не будет
Ни ущерба,ни пользы от этого нет…..
(Омар Хайям)
КП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 19:30   #18
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КП
Или во всех бюджетных заводских колонках пьезо-пищалки без внешнего фильтра подключаются?Тогда им быстро кирдык настанет.
Да, Павел, пьезо-твиттеры "по фирме" подключают с ёмкостью, но не последовательно, а параллельно, поэтому ёмкость в данном случае пьезик не спасает, она там с другой целью ставится. А фильтр, как таковой, пьезо-излучателям не нужен, кристалл и так не воспринимает частоты, лежащие ниже его рабочей частоты. Поэтому я всегда шунтирую пьезо-твиттеры лампой, и волки целы, и овцы сыты
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 21:06   #19
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
имел в виду, что при прозвоне колонки Кроной, часто вылетают пьезотвиттеры, которые попадают под прозвон " по касательной "
Да, я именно об этом.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:24   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Да, Павел, пьезо-твиттеры "по фирме" подключают с ёмкостью, но не последовательно, а параллельно, поэтому ёмкость в данном случае пьезик не спасает, она там с другой целью ставится. А фильтр, как таковой, пьезо-излучателям не нужен, кристалл и так не воспринимает частоты, лежащие ниже его рабочей частоты. Поэтому я всегда шунтирую пьезо-твиттеры лампой, и волки целы, и овцы сыты
Владимир! Смею добавить. Иногда в послед с пьезиком ставят проволочные резисторы (5-10-20 Втт) Как в "Фендерах"И шунтируют (в паралель )цепочкой из ёмкости и резистора,тем самым уменьшая добротность "конденсатора-пьезика",что в лучшую сторону сказывается на звучании(пропадает ,такое ,всеми не любимое "кинаповское "выпирание всяческих частот)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.