RCF ART 325 + саб или RCF ART 525 без саба???

[Aleksandr1]

Хлопцы, не ссорьтесь!
Этот сайт тем и хорош что демократичен как для салаг так и для дедов!
А главное можно задавать глупые, наивные, но уже назревшие у меня вопросы!
(ну и за флуд не карают)

Добавлено через 3 минуты
З.Ы.
Мы все хотим больше знать все о выгодных(цена-качество-звук-вид-бренд) девайсах.
Уж вам грех нам не помогать-подсказывать!

[iav]

от Al.Ko. ..."За данными - надо идти на сайт производителя,и только туда." ...

:( Вот читаю на сайте производителя DB Teh и не знаю какую инфо принимать во внимание. В спецификации написанно что DB Sub 15 весит 40кг, а в тексте рядом - 32кг.

[4prosound]

Сообщение от Al.Ko

Вы не ответили на вопросы,которые Вам впрямую задавали. Историю с субами на подгруппе, я лично - считаю сомнительным решением. А для неопытного человека - вредным советом.

Если Вы по поводу примеров управления сабами с пульта, то могу сказать, что я так делал еще давно в прокате в г.Новосибирске (до 2000г.). Несколько раз в своей практике слышал о таком методе от разных профессионалов. А впервые об этом методе я узнал от Железнякова Сергея, который в те времена был основным звукорежем в р-не "Прага" на Арбате, где выступали все российские звезды, там вполне достойный комплект Аутлайна. Теперь Сергей работает в компании Софит-Лайт, можете его спросить, он опытный звуковик с ушами и приятный собеседник.
Вы имеете право считать это сомнительным решением и вредным советом для неоытного человека, но я никого не принуждаю, а только для общего развития.

[Yulianovich]

iav,
Иногда дают вес нетто и брутто. (Т.е. в упаковке). А бывает что только Shipping Weight. У меня на этом направлении тоже неприятность была. Хотел (да и сейчас не против) купить кроссовер Ashly XR-1001, а в мануале указан Shipping Weight 13lbs (ок. 7кг.). А вот сколько сам прибор весит и не ясно.

[Artjom-Tyros]

Сообщение от iav

от Al.Ko. ..."За данными - надо идти на сайт производителя,и только туда." ...

:( Вот читаю на сайте производителя DB Teh и не знаю какую инфо принимать во внимание. В спецификации написанно что DB Sub 15 весит 40кг, а в тексте рядом - 32кг.

смотрите здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

и здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот на счёт DB Sub 15 и Bassreflex, по моему и в правду дезинформирую (мо моему я попал придётся извинятся)
только что ещё раз посмотрел, это тоже Bandpass не пойму и откуда я взял что это Bassreflex

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Al.Ko

За данными - надо идти на сайт производителя,и только туда.

вот, вот, я тоже такого мнения
потому что в интернет-магазинах "бардак"

[Nikich 777]

Сообщение от 4prosound

Вы немного не понимаете!
1. Активные сабы, что не имеют встроенные кроссоверы, люди с этого форума не покупают и не обсуждают

Да ладно, люди обсуждают все

Сообщение от 4prosound

В случае не фанеры, а живаго

Дык с живагой то все понятно, а вот в случае с фанерой.. просто возможно я пропустил что разговор идет о живаге.. Но мое скромное мнение, что кроссовер стоит не так уж и дорого, и человек, для которого аппарат - кормилец, может себе это позволить, тем более что уже есть сабы и подразумеваеться работа с разделением уже как минимум на две полосы (помимо разделения в топах) Это как не покупать цифровой ревер, к примеру, а пользоваться пружинами или магнитофонной лентой. ТОже ведь можно. И работать будет, реверить, так сказать.. но ведь лучше взять предназначенный для этого компактный прибор и работать с удовольствием.

[Artjom-Tyros]

Сообщение от 4prosound

Мы это юзали на практике!

Добавлено через 2 минуты

Уважаемый! Мы не знаем, какие бумажки Вас зомбировали, но!.....
Мы это трогали!!!!!!!!!!

но мы это тоже "юзаем" и трогаем, вот сегодня после того как это прочитал, сбегал ещё раз, включил свой 705й АС, послушал > Bandpass, поднял > вроде весит те же указанные 37 кг.

а бумажки эти называются "руководства пользователя от производителя" и считаю читать их тоже нужно, не без этого!

[4prosound]

Сообщение от Nikich 777

Да ладно, люди обсуждают все
Дык с живагой то все понятно, а вот в случае с фанерой.. просто возможно я пропустил что разговор идет о живаге.. Но мое скромное мнение, что кроссовер стоит не так уж и дорого, и человек, для которого аппарат - кормилец, может себе это позволить, тем более что уже есть сабы и подразумеваеться работа с разделением уже как минимум на две полосы (помимо разделения в топах).

Допустим такой случай.
Вы приезжаете на халтуру со своими широкополосными сателлитами, а Ваш коллега должен подвезти активный саб, но опаздывает (пробки уже не только в Москве)).
Вы спокойно отстроились и начинаете играть, предварительно подготовив кабель для саба. Даже если совсем простенький пульт без выхода с подгруппы, то можно задействовать свободный AUX, отправив туда только фанеру.
Привозят саб, и Вы его плавно интерируете в Вашу отстроенную систему просто добавляя, т.е. не надо заново отстраивать микрофоны, крутить кроссоверы и программировать контроллеры... Только выбрать частоту среза на самом сабе, если в нем это возможно.
И к тому моменту когда гости уже закусили и готовы к танцам, Вы начинаете их радовать появившимся плясовым низом.

Как Вам такой сценарий?))

[Artjom-Tyros]

а фанера с низкими чистотами будет идти дальше в топах?
считаю в работе с сабом - сателлиты хоть и широкополосные обязательно обрезать от саба (освобождать от низких частот, для етого у нас сабик)

а вашу проблему микрофона с сабом решаем просто включая фильтр обрезания низких частот на пульте дорожке микрофона, и ВСЁ!!!

[3BYK]

Сообщение от Artjom-Tyros

а фанера с низкими чистотами будет идти дальше в топах?

И при этом фазы на частотах, совпадающих с сабом будут так складываться/вычитаться...
Народ борется с фазовыми искажениями на частоте раздела, а тут - весь НЧ диапазон!
4prosound Честно говоря от профессионала слышать такие советы по подключению саба...

[Aleksandr1]

Сообщение от Artjom-Tyros

считаю в работе с сабом - сателлиты хоть и широкополосные обязательно обрезать от саба (освобождать от низких частот, для етого у нас сабик)

А какой звук после этого остается? И кому-то это нравится?!!
Обычно сильный провал образуется в нижней середине!
Басы начинают гудеть сами по себе, остальное "чинкает" без какого либо драйва - типа круто!

Предпочитаю отстроить музыку по сателитам, может дать на саты поненьше низких(если не тянут), а активный(как правило) сабик пусть "подпирает" все это.
Вам это покажется "грязным" саундом, но лично я предпочитаю именно так.
Драйва уйма!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от 3BYK

И при этом фазы на частотах, совпадающих с сабом будут так складываться/вычитаться...

У кого-нить из вас хоть раз что-то сложилось?

Добавлено через 13 минут
Кстати - речь держу не о клубной инсталяции, а об одиночке-лабухе.

[puups]

про DB SUB 15 у меня их два и брал с разницей в пол года, так один 32 другой 39 кг. на вопрос почему так отве был старая и новая зборки. старая 32 новая 39.

[Artjom-Tyros]

Сообщение от Aleksandr1

А какой звук после этого остается? И кому-то это нравится?!!
Обычно сильный провал образуется в нижней середине!
Басы начинают гудеть сами по себе, остальное "чинкает" без какого либо драйва - типа круто!

неправда! на сегодняшний день, у современного, даже у среднего класса / доступных людям аппараты, нормальные (например одной фирмы) согласованы между топыми и сабом. ничего не "чикает" не "гудит" и никаких провалов в чистотах НЕТ.

Сообщение от Aleksandr1

У кого-нить из вас хоть раз что-то сложилось?

нет, потому что мы (Я) так не соединяю свой (свой) аппарат(ы)!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от puups

про DB SUB 15 у меня их два и брал с разницей в пол года, так один 32 другой 39 кг. на вопрос почему так отве был старая и новая зборки. старая 32 новая 39.

жесть!!!

целых 7 килограмм

[Aleksandr1]

Сообщение от Artjom-Tyros

нет, потому что мы (Я) так не соединяю свой (свой) аппарат(ы)!

А как мы включаем в кроссовер к примеру РЦФ активные топы и сабы?
Отвечайте фанаты кроссоверов!

[Artjom-Tyros]

Сообщение от Aleksandr1

А как мы включаем в кроссовер к примеру РЦФ активные топы и сабы?
Отвечайте фанаты кроссоверов!

как это как?
в специальные выхода встроенного стерео кроссовера для топов.

Номер 3 в описанной инструкции (линк в моём сообщении номер 245)

[iav]

"про DB SUB 15 у меня их два и брал с разницей в пол года, так один 32 другой 39 кг. на вопрос почему так отве был старая и новая зборки. старая 32 новая 39."

нифига себе разница ...

puups, я уверен что на тот момент у тебя появилось желание сравнить их и я почти уверен что ты это сделал :). Есть разница в их звучании? Если да, какая?

И еще, как их определить, старая или новая сборка?
Они отличаются как-то по дизайну?

[3BYK]

Сообщение от Aleksandr1

А как мы включаем в кроссовер к примеру РЦФ активные топы и сабы?

Так и включаем: топы в своей полосе, сабы - в своей. Частоты не пересекаются (почти).

Сообщение от Aleksandr1

Отвечайте фанаты кроссоверов!

Как можно быть фанатом инструмента? Его или используют (если умеют, он есть, он нужен) или нет. Бывают фанаты отвёртки или фанаты молотка? Можно конечно забивать гвозди отвёрткой и шурупы молотком. И проявлять завидный фанатизм.
Извините за офф.

[Aleksandr1]

Сообщение от 3BYK

Так и включаем: топы в своей полосе, сабы - в своей. Частоты не пересекаются.

Такое невозможно в принципе(частоты не пересекаются)!!!

По поводу кроссоверов и пассивной акустики - разделил их на 90-120 и что же мы видим?
А видим то что на слух топы без 90-120(совсем кстати не супер-низкие) звучат как задница тощего негра, а сабы(сцуки) только на этой полосе и выдают ПРИЕМЛЕМЫЙ БАСОВЫЙ ТЕМБР.(делаешь ниже - бас "уходит в подвал")
В итоге получаем по звуку "чудо инженерно-правильной настройки" и гамняный общий тембр.
С чем лично я частенько сталкивался.
Мне это не нравится, людям в зале не нравится, самим музыкантам включившим так не нравится, а вы тут продолжаете рассуждать о профессионализме в подключении.
Есть такое выражение - "пой как хочешь - лишь бы всем нравилось!"

З.Ы. У топов 90 совсем другие нежели у сабов!

[3BYK]

Сообщение от Aleksandr1

...а вы тут продолжаете рассуждать о профессионализме в подключении.

Извините, больше не буду.

[Aleksandr1]

Сообщение от 3BYK

Извините, больше не буду.

Нет, ну действительно - топы и при фулл-ранже низами не блещут, а тут еще все равно что на общем эквалайзере пульта у них убрать самый низ до конца...
Получаем совершенно неприемлемое звучание и музыки и микрофонов.
И никакие супер-сабы этот тембр не компенсируют - к плохому ТЕМБРУ топов мы добавляем сомнительный инфра-гул сабов.