Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2016, 22:21   #601
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ Посмотреть сообщение


Поэтому ИМХО дополнительный стабилизатор им не нужен...
...
а если напряжение скаканет до .....?
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 06.11.2016, 23:16   #602
Местный
 
Аватар для alex57
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 750
Поблагодарили: 1,073
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
а если напряжение скаканет до .....?
то имели печальный опыт даже со стабилизатором .который тоже благополучно сгорел...я гдето писал об этом
__________________
Все инструкции на русском языке должны начинаться со слов:
«Ну что, уже сломал?»
alex57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 13:02   #603
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
По сути все перечисленные приборы имеют на борту либо встроенный ИБП (который по сути сам является стабилизатором)
Я Вас разочарую! Не все ИБП имеют функцию "стабилизации ". Большинство усилителей мощности таковыми ИБП не снабжаются . Это всего навсего замена преобразователя напряжения с трансформаторного на электронный ( с преимуществом веса!) Конечно , те ИБП с PFC можно считать блоками питания с предварительной стабилизацией . Но это всегда дороже , потому не везде применяют. А вот маломощные ( микшерные пульты более поздних выпусков, приборы обработки , клавишные инструменты ) как правило имеют так называемые обратноходовые ИБП ( благо эти типы ИБП за последние 20 лет обзавелись специализированными микросхемами которые позволяют весьма сильно упростить питающие устройства и расширить пределы работы , без переключения и перемычек , получив диапазон работы от сети 85-265 вольт !)
Примерно так !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
igor47 (07.11.2016)
Старый 07.11.2016, 13:20   #604
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mafito26
на счет утюга это совсем другая тема.. это бытовой прибор) сгорит если то и хрен с ним стоит-то не дорого .
иногда утюг дороже)) А так каждому своё, нравится стабилизаторы таскать - без проблем. Поспрашивайте, много ли народу спалило дыммашин из за перенапряжения сети?
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 13:27   #605
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Насколько я правильно понял,обратноходовые ИБП(85-285 вольт) и ИБП с корректором PFC не требуют внешнего стабилизатора.
Хотя больше радиоэлементов-большая возможность их выхода со строя и дороже их ремонт.Хотя знакомый ремонтник ,говорит,что ему проще заменить чип стоимостью 1-5$,чем подыскивать подходящий транс(в случае трансформаторного БП).ИМХО
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 13:27   #606
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

У меня релейный стаб на 8,5 ква. Ставлю на звук. Без напряга хватает на всё. Работает чётко. По входу иногда наблюдал критические значения. На выходе всегда 220 +- ))Беру не всегда, а только тогда когда надо ехать в глубинку к черту на кулички. На свет не заморачиваюсь вообще.
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 14:33   #607
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Из аппаратов имеется 2 активные колонки 715 арты от rcf пульт ямаха mgp16xu пасив , ноут , dj контроллер от пионера.
Схемы посмотрю ... отвечу . ( желательно полное название Dj....)
Цитата:
Сообщение от igor47
Насколько я правильно понял,обратноходовые ИБП(85-285 вольт) и ИБП с корректором PFC не требуют внешнего стабилизатора.
Хотя больше радиоэлементов-большая возможность их выхода со строя и дороже их ремонт.Хотя знакомый ремонтник ,говорит,что ему проще заменить чип стоимостью 1-5$,чем подыскивать подходящий транс(в случае трансформаторного БП).ИМХО
Можно согласиться ... при условии если этот чип покажут пальцем, при условии если это не мощный блок питания в котором и есть один чип! . (иногда бывает 1,2,3 чипа, 2 и более силовых ключей и обвязки мамане горюй... а потом очень осторожненькое включение . Посмотрел бы я как за пять минут , поменяв один чип , можно отремонтировать ИБП модуля EON315, 515 и подобные!)
Цитата:
Сообщение от saxoboy
У меня релейный стаб на 8,5 ква. Ставлю на звук. Без напряга хватает на всё. Работает чётко. По входу иногда наблюдал критические значения. На выходе всегда 220 +-
Это или сказка или вы не проводили реальных замеров! Релейные стабилизаторы не умеют поддерживать напряжение в районе 220 если входное гуляет в допустимых ГОСом значениях. На то они и релейные ( переключающие , а не плавно регулирующие !) Скорее всего у Вас или в сети не такие броски что бы влючилась петля стабилизации или.... На самом деле пока нет фатальных изменений сети , релейный стабилизатор работает в режиме "байпас".!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
igor47 (08.11.2016), Mafito26 (08.11.2016), Ваnket_DJ (07.11.2016)
Старый 07.11.2016, 14:52   #608
Местный
 
Аватар для виктор2605
 
Регистрация: 07.08.2011
Адрес: краснодарский край.
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 3,885
Вес репутации: 14
Репутация: 19
По умолчанию

Vladimeer,
при ремонте моего усилительного модуля с трифоника НК ,инжинеры мне сказали,что от моего стаба Ресанта пользы,как от быка молока! и что в некоторых случая от ресанты будет больше вреда чем пользы,и можно и без стаба моего работать!
это правда?
виктор2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 15:37   #609
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy Посмотреть сообщение
У меня релейный стаб на 8,5 ква. Ставлю на звук. Без напряга хватает на всё. Работает чётко. По входу иногда наблюдал критические значения. На выходе всегда 220 +- ))Беру не всегда, а только тогда когда надо ехать в глубинку к черту на кулички. На свет не заморачиваюсь вообще.
всё это ровно до того момента, как что-нибудь задымится....лучше учиться на чужих ошибках
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2016, 00:22   #610
Местный
 
Аватар для Mafito26
 
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Из аппаратов имеется 2 активные колонки 715 арты от rcf пульт ямаха mgp16xu пасив , ноут , dj контроллер от пионера.
Схемы посмотрю ... отвечу . ( желательно полное название Dj....)

Заранее спасибо! Pioneer ddj-sx
Mafito26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2016, 03:48   #611
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,060
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Это или сказка или вы не проводили реальных замеров!
я конечно не проф в этом вопросе, но имеется индикатор входного и выходного уровня. на входе показывает 250-260 а на выходе в районе 220. Режим байпас у него отдельно можно включить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Калина
всё это ровно до того момента, как что-нибудь задымится....лучше учиться на чужих ошибках
Серёга а что не так? Просвяти))) Выкинуть его что ли?
__________________
всем привет)))

Последний раз редактировалось saxoboy; 08.11.2016 в 03:50 Причина: Добавлено сообщение
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили saxoboy:
Калина (08.11.2016)
Старый 08.11.2016, 10:45   #612
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваnket_DJ
У меня на табло тоже 220 показывает , а реально гуляет
В большинстве бытовых стабилизаторов заложено упрощение индикации выходной напруги - если разброс в пределах 10%, то на индикаторе будет гореть 220 (парочка таких на даче из-за низкой напруги в сети). Тот что таскаю на халты, там честнее - гуляют показания напруги на выходе в зависимости от порогов срабатывания при изменяющемся входном напряжении.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
виктор2605 (08.11.2016)
Старый 08.11.2016, 21:03   #613
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy Посмотреть сообщение

Серёга а что не так? Просвяти))) Выкинуть его что ли?
та не... наоборот использовать его всегда, а не только для выездов
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2016, 21:13   #614
Местный
 
Аватар для виктор2605
 
Регистрация: 07.08.2011
Адрес: краснодарский край.
Сообщений: 1,042
Поблагодарили: 3,885
Вес репутации: 14
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
та не... наоборот использовать его всегда, а не только для выездов
как говориться-"лучше перебздеть,чем не добздеть"!
виктор2605 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили виктор2605:
Калина (09.11.2016)
Старый 27.11.2016, 21:06   #615
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,820
Поблагодарили: 8,381
Вес репутации: 18
Репутация: 89
По умолчанию

ГОСПОДИН МОДЕРАТОР, ИЗВИНИТЕ ЗА "БАЯН",НО БАШНЯ КИПИТ....
Здравствуйте, коллеги. Я иногда выступаю в сети итальянских заведений. В связи с тем, что аппарат там ж..а, приходится брать свой qsc touchmix-8+небольшие активки. Звёзд с неба я не хватаю, меня устраивает, главное никто пальцем не показывает:"Уууу, позор, на пластмассе колбасит". Попробовал записать себя-тоже качество устроило, незакомпрессированный wave, для демо и для контроля, очень прилично. Но вот столкнулся с таким гимором: Приезжаю на точку, выставился, включаю.... а он не хочет... До какого-то грузится, потом сбрасывает, а когда загрузится вдруг-надпись на экране, типа:"Было неожиданно выключено питание, пользуйтесь для выключения кнопкой". Слава Богу, что была гав..Ямаха, конечно, после этого пульта, как, ну не знаю... Отработал, нормально. Такое уже было пару раз. Тестил дома-без проблем, изголялся как хотел... Всё нормально, грузится, работает.. Пробила такая мысль. В этих заведениях стоят мощные печи(пицца-шмицца).. А не могут они при включении "садить" сеть? Ведь б/п у него-то импульсный.... И в таких заведениях, как правило, разводка ни к чёрту... Кошу лиловым глазом на небольшой стабилизатор.... Что скажете?
З.Ы.: кстати, обратил внимание, что отключается именно в тех заведениях, где в одной сети с "музыкальной" розеткой кассовые аппараты включены...

Добавлено через 21 час 30 минут
Продолжаю тему.... Сегодня съездил на Митёк, попробовал запустить пульт через ЛАТР, запустился без проблем с 200 до 150 вольт и стабильно работал. Ну, присмотрел как-бы стабилизатор Штиль, семисторный(если не ошибаюсь), пока с деньгами никак, но.... Ребятам с магазина рассказал историю о том, что глючит там, где рядом кассы стоят, а они высказали предположение, что УПС, что обязательно стоят на кассах, выдают неправильную синусоиду. Пришёл домой, включил в домашнюю УПС и..... понеслось... глюк за глюком, перезагрузка, выключения и пр. Включил в сеть напрямую-без проблем.... Какие предположения? Живой кто есть?
Последний раз редактировалось Сергей-007; Сегодня в 23:03 Причина: Добавлено сообщение
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 21:10   #616
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

вобла....про кассовые аппараты впервые слышу...в смысле, про то, что они дают помехи....
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 21:18   #617
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,820
Поблагодарили: 8,381
Вес репутации: 18
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
вобла....про кассовые аппараты впервые слышу...в смысле, про то, что они дают помехи....
Помехи не они дают, а УПСки, что ОБЯЗАТЕЛЬНО ставятся там. Я дома только что проверил через свой УПС-глюкнул так-же. ТАкие-же симптомы. От сети-пашет. Повторюсь, ЛАТРом сегодня понижали с 220 до 200, потом до 150... без проблем работал.
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 22:09   #618
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Сергей-007, всё правильно, умный импульсный БП к сожалению часто не понимает, как ему стабилизировать ток, выдаваемый УПСом или инверторным генератором. Он его просто не может определить из за ступенчатости. К тому же дешёвые УПСы дают серьёзную частотную помеху в сеть, которая мешает работать умному импульсному блоку питанию. Покупать надо правильный стабилизатор или ИБП, выдающий честную синусоиду. Почитайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Coolinich (21.11.2017), dyssey (28.11.2016), Калина (27.11.2016), Милевский Артур (27.11.2016), Сергей-007 (27.11.2016)
Старый 27.11.2016, 22:19   #619
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,820
Поблагодарили: 8,381
Вес репутации: 18
Репутация: 89
По умолчанию

Спасибо огромное. Проблема в том, что в этих заведениях не факт, что есть нормальные розетки. У них кассовые аппараты объединены в сеть. Есть подозрение, что из-за этого стоит один или несколько ИБП. А если я хороший стаб поставлю, поможет-ли? Прочитал про инверторный Штиль, но его не берут продавцы, говорят много брака. Посоветовали семисторный этой-же фирмы. Тоже не дешёвый....
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 22:25   #620
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007
поможет-ли?
Релейному по-барабану.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.