Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2013, 13:59   #741
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45
Вот если бы, к примеру, Трайдент написал, что мощность реальная у DXR 500 watt, я бы нисколько не усомнился что это правда Ибо опыт он и в Африке опыт
Цитата:
Сообщение от drtosha
Поменял один динамик и не удержавшись сел слушать и сравнивать. Хрюкают новый и штатный на одной мощности, но, что обидно - новый звучит тише. Позвонил мне, чтобы я объяснил этот невероятный факт (неужели на заводе ставят еще более мощные динамики?) Может Вы скажете свою версию?
Чтобы понять разницу, попробуйте в любом симуляторе прикинуть динамики одинаковой электрической мощности - один ПРО, другой АВТО. И поменяйте при этом циферки ватт...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума  
Дополнительная информация
Старый 01.12.2013, 14:03   #742
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Вообще-то в "Рассказах деда Щукаря" (памятник ему стоит на берегу Дона в городе Трайдента) есть история про дряхлого деда, которого холила и лелеяла вся станица. Весной дед выходил на пашню, делал лунку, снимал порты и садился в лунку. Через некоторое время авторитетно говорил: Не, сеять еще рано...

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от seregan1
Чтобы понять разницу, попробуйте в любом симуляторе прикинуть динамики одинаковой электрической мощности - один ПРО, другой АВТО. И поменяйте при этом циферки ватт...
Сергей, это Вы мне?

Последний раз редактировалось drtosha; 01.12.2013 в 14:03 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума  
Старый 01.12.2013, 14:12   #743
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45 Посмотреть сообщение
Вот если бы, к примеру, Трайдент написал, что мощность реальная у DXR 500 watt,
Ни за что в жизни такой ерундой заниматься не буду. Как раз по причине наличия опыта. Я прекрасно знаю, как зависит субъективная (ощущаемая ухом) громкость от частоты, искажений, чувствительности, размера динамика и корпуса, наличия рупора, влажности воздуха, акустического оформления помещения, заполненности помещения людьми и ещё десятков причин. Если очень коротко то "по слуху звучит 400-500 вт" может по факту быть акустикой и и 50 вт и 5 квт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Поблагодарили trident:
moris (01.12.2013)
Старый 01.12.2013, 14:25   #744
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Ни за что в жизни такой ерундой заниматься не буду. Как раз по причине наличия опыта. Я прекрасно знаю, как зависит субъективная (ощущаемая ухом) громкость от частоты, искажений, чувствительности, размера динамика и корпуса, наличия рупора, влажности воздуха, акустического оформления помещения, заполненности помещения людьми и ещё десятков причин. Если очень коротко то "по слуху звучит 400-500 вт" может по факту быть акустикой и и 50 вт и 5 квт.
Вот чтобы не заморачиватья такой "фигней" и создаются "рубахотесты" (типа жукотеста у Астерикса).
Жаль на выставке в этом году не было громкого зала. Представляю себе группу испытателей: -Рубаха даже не шевельнулась... -Значит га... акустика, пошли дальше.
drtosha вне форума  
Старый 01.12.2013, 14:37   #745
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Цитата:
Сообщение от seregan1
Чтобы понять разницу, попробуйте в любом симуляторе прикинуть динамики одинаковой электрической мощности - один ПРО, другой АВТО. И поменяйте при этом циферки ватт...
Сергей, это Вы мне?
Нет, конечно! Форумчанам lapteff45 и Serg81,
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума  
Поблагодарили seregan1:
drtosha (01.12.2013)
Старый 01.12.2013, 14:41   #746
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 375
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Нет, конечно! Форумчанам lapteff45 и Serg81,
А я чё? Я ни чё! я вааще не при чем!!! Там на коробке написано, я и верю!!!
Впрочем на заборе то ж много чего написано..........ну дальше вы знаете!

Добавлено через 2 минуты
Тагииииил!!!!!!

Последний раз редактировалось lapteff45; 01.12.2013 в 14:43 Причина: Добавлено сообщение
lapteff45 вне форума  
Поблагодарили lapteff45:
drtosha (01.12.2013)
Старый 01.12.2013, 15:50   #747
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

прошу пардона господа,но у нас в украине вся круть акустических систем уже давно меряется в Кушнирах))))))1 Кушнир это и есть момент шевеления рубашки)))))))))
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума  
Поблагодарили Note Sound:
drtosha (01.12.2013)
Старый 01.12.2013, 17:09   #748
Местный
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Махачкала
Сообщений: 682
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Интересно сравнить на слух DXR15 и d&b e12. Какая будет разница в мощности
__________________
shure sm 58usa Behringer DCX2496
sulik0702 вне форума  
Старый 01.12.2013, 17:24   #749
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45
Добавлено через 2 минуты
Тагииииил!!!!!!
Вы же не в Турции, зачем так орать???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума  
Поблагодарили seregan1:
drtosha (01.12.2013)
Старый 01.12.2013, 17:27   #750
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sulik0702 Посмотреть сообщение
Интересно сравнить на слух DXR15 и d&b e12. Какая будет разница в мощности
Лучше цену сравнить.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 01.12.2013, 17:33   #751
Местный
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Махачкала
Сообщений: 682
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Тоже вариант
__________________
shure sm 58usa Behringer DCX2496
sulik0702 вне форума  
Старый 01.12.2013, 18:22   #752
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout
прошу пардона господа,но у нас в украине вся круть акустических систем уже давно меряется в Кушнирах))))))1 Кушнир это и есть момент шевеления рубашки)))))))))
Да есть такой эффект Кушнира. Если хорошо долбит и шевелится левая брючина, то думаешь - это круто однако!
-Andrew- вне форума  
Старый 02.12.2013, 05:46   #753
Новичок
 
Аватар для gross_timoha
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 2
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Ребят перечитал практически всю тему, может где то пролистал, но на мой взгляд тема так и не раскрыта целиком. Вобщем я в тупике и подскажите как быть? Уже месяц юзаю форумы сайты, много нашел про EV elx115p, слушал их довольно хороший вариант для корпоративов, но на мой взгляд маловато запаса мощности. Цена за пару в моем городе 80т.р. Рассматривал так же как вариант JBL PRX615 но послушать так и не смог их. На музторге можно заказать их по цене 96т.р. за пару. а прочитав эту тему и послушав Геннадия уже настроился на DXR 15, но тут мало что сказано про DSR 15... может все таки их взять? вес в 28кг меня не пугает, мне нужен комплект для банкетов до 100чел с хорошим плотным звуком и запасом мощности чтобы устроить дискотеку иногда(на тот же выпускной или НГ корпоратив) Есть возможность заказать с москвы по сайту DXR15 по 92тыс за пару и DSR15 по 112тыс за пару. Стоит переплатить 20тыс? Дайте совет что будет качественнее звучать на корпоративах, я учитываю еще то, что на дхр есть 4 режима звучания, а дср нет возможности настройки.
gross_timoha вне форума  
Старый 02.12.2013, 06:16   #754
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Если вы имете возможность купить аппарат стоимостью свыше 110.000 руб, то уж лучше возьмите топы + сабы, так для дискотни на 100 чел будет правильнее. Можно и елх112р пару взять и к ним (для начала) один саб, тот же елх118р. Позже второй докупите. А если финансово потянете, то и пару сабов возьмете сразу. Тем более, можно поискать способ купить по дилерской цене - а она на пару топов + пара сабов как раз примерно в ваш бюджет и влезет. И не ждите чуда от пары топов без сабов...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума  
Поблагодарили seregan1:
Музыкант63 (02.12.2013)
Старый 02.12.2013, 06:53   #755
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gross_timoha Посмотреть сообщение
Ребят перечитал практически всю тему, может где то пролистал, но на мой взгляд тема так и не раскрыта целиком. Вобщем я в тупике и подскажите как быть? Уже месяц юзаю форумы сайты, много нашел про EV elx115p, слушал их довольно хороший вариант для корпоративов, но на мой взгляд маловато запаса мощности. Цена за пару в моем городе 80т.р. Рассматривал так же как вариант JBL PRX615 но послушать так и не смог их. На музторге можно заказать их по цене 96т.р. за пару. а прочитав эту тему и послушав Геннадия уже настроился на DXR 15, но тут мало что сказано про DSR 15... может все таки их взять? вес в 28кг меня не пугает, мне нужен комплект для банкетов до 100чел с хорошим плотным звуком и запасом мощности чтобы устроить дискотеку иногда(на тот же выпускной или НГ корпоратив) Есть возможность заказать с москвы по сайту DXR15 по 92тыс за пару и DSR15 по 112тыс за пару. Стоит переплатить 20тыс? Дайте совет что будет качественнее звучать на корпоративах, я учитываю еще то, что на дхр есть 4 режима звучания, а дср нет возможности настройки.
При таком раскладе конечно DSR 115. ELX по сравнению с этими ямашками дохлая и несерьезная акустика. Лучше к ямашкам потом сабы прикупить. И тогда можно будет озвучивать такие площадки, где ELX с сабами будет пукать и пищать.
А DXR15 тоже мощнее ELX115 и к ним тоже можно сабы прикупить. С DXR15, а тем более DSR115, в большинстве случаев можно и без сабов обойтись.
И вообще... разве можно сравнивать DSR115 c ELX ? У ямашек вообще другой звук.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 02.12.2013 в 07:15
ГенаЛог вне форума  
Старый 02.12.2013, 06:54   #756
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Поддерживаю, 15" не спасут, а с сабом будет интереснее.
Бондарь игорь валерьевич вне форума  
Старый 02.12.2013, 06:58   #757
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

gross_timoha,
В спецификации производитель пишет , что SPL ( давление ) у Yamaha DSR 115 - на 3 dB больше чем у Yamaha DXR 15 .
Я не слушал DXR15 , слушал только DSR115 и мне кажется и то и другое - звучит качественно но DSR 115 всё же погромче и бас там более убедительный + корпус дерево , тем более если Вы будете работать без сабвуфера .
Если потом возьмёте хороший сабвуфер и чуть приберёте громкость на DSR115 ( что бы они не работали на пределе ) - то у Вас всё сложится .
Но как мне кажется , DSR115 - это достаточно хорошая АС по давлению за эту цену и большинство банкетов до 100 человек ей под силу и без сабвуфера .
P.S. А в общем - чёрт меня дёрнул в этой жизни - связаться со всей этой всей акустикой и озвучкой . В ней нет почти ничего , что можно с уверенностью назвать по настоящему постоянной величиной . Ну разве , что кроме размеров АС и надёжности разъёма Neutrik . Стоит копнуть любой параметр и сразу найдёшь кучу факторов которые влияют на его якобы незыблемость . При выборе АС - ходишь как в Эрмитаже и сравниваешь поздних импрессионистов с ранними авангардистами . Даже такой постоянный параметр как " колыхание рубахи Кушнера " - напрямую зависит от материала рубахи . Уверен , что в следующей жизни - моё хобби будет связанно с более точными константами и величинами .

Последний раз редактировалось niki777; 02.12.2013 в 07:21
niki777 вне форума  
Старый 02.12.2013, 07:38   #758
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич Посмотреть сообщение
Поддерживаю, 15" не спасут, а с сабом будет интереснее.
Каждому свое конечно, но я, например, предпочитаю иметь громкие сателлиты с хорошим низом, к которым иногда можно пристегнуть сабы. Сабы у меня всегда в машине лежат, но не всегда я их достаю. Дохлые сателлиты, не играющие без сабов-это точно не мой вариант.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
Старый 02.12.2013, 07:46   #759
Местный
 
Аватар для жойдик
 
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: ОМСК
Сообщений: 504
Поблагодарили: 537
Вес репутации: 13
Репутация: 11
По умолчанию

gross_timoha,если не для живаго...тебе DXR...
жойдик вне форума  
Старый 02.12.2013, 09:48   #760
Пользователь
 
Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 77
Поблагодарили: 64
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

~100 чел DXR отлично себя ведут!!!,а по поводу субниза, так их вечно не хватает))) топ это топ - саб это саб пара просто идеал!
Serga_UA вне форума  
Поблагодарили Serga_UA:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.