Микрофон бьёт током - Форум сайта plus-msk.ru

Jin X · 01.12.2015, 09:56

К компу подключена внешняя звуковуха (Focusrite Scarlett 2i4), к которой подключен микрофон (Shure Beta 58a, оригинал). Беру одной за микрофон, другой за шест – бьёт током (шест – это большая металлическая палка, прикрученная болтами к потолку, причём арматуры касаться он не должен, по идее, хотя х/з). Вольтметр показывает до 6 В в первую долю секунды, затем падает до 0,5 Вт держится постоянно в этой районе (между микрофоном и шестом), на ощупь в момент прикосновения бьёт сильнее, но и после "потрясывает" постоянно (ощущение, что там явно не 0,5 В, хотя х/з). Почему в момент прикосновения бьёт сильнее?

Фантомное питание выключено. Заземления в розетках нет, и вариант проведения 3-го провода давайте рассматривать не будем (делать глобальный ремонт в квартире с перекладкой электрокабелей и переклейкой обоев в планах вообще нет никак).

Проверил каждый контакт XLR-разъёма. Бьёт (и показывает напряжение на вольтметре) не только от 1-го контакта (земля), но и от 2, и от 3. На микрофоне у 1-го нарисована мусорка, значит по идее, он не должен быть ни с чем соединён, как я понимаю. Что ж, информационные контакты 2 и 3 выходят на корпус? Почему так и не навредит ли это микрофону?
Проверил напряжение между микрофоном и батареей отопления – есть (такое же). Проверил между батареей и шестом – нет. Делаю вывод, что эта гадость идёт с XLR-кабеля.

В чём может быть дело? Как это убрать? Может, БП в компе поменять нужно (он старенький, в общем-то)? Хотя один товарищ говорит, что это нормально, но что-то я сомневаюсь...
Собственно, главные 3 вопроса выделены жирным...

Vladimeer · 01.12.2015, 10:28

Сделать защитное заземление и подключить к "старенькому компу".

Дед Звукарь · 01.12.2015, 10:30

Единственное правильное решение: заземлять комп. Блок питания устроен так, что половина сетевого напряжения висит на корпусе.

tamalex · 01.12.2015, 13:44

Цитата:

Сообщение от Дед Звукарь

заземлять комп

И шест тоже обязательно - так как земля может быть разная.

sensey13 · 01.12.2015, 14:02

Я для себя решил эту проблему так. Если я пою один, то делаю это на таком коврике:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Если поём вдвоём - становимся на такой вот увеличенный, прорезиненый: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Если работаю на земляной основе - втыкаю такой штырь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Припаиваю провод к "земля" джека и втыкаю в любое свободное гнездо микшера. Контакт "плюс" на джеке - свободен, или его можно обломать.

IKAR75 · 01.12.2015, 14:07

Бьет. значит любит

Дед Звукарь · 01.12.2015, 15:15

Цитата:

Сообщение от sensey13

Припаиваю провод к "земля" джека и втыкаю в любое свободное гнездо микшера. Контакт "плюс" на джеке - свободен, или его можно обломать.

Землить надо не сигнальные цепи, а электрические. Иначе что-то сгорит.

Jin X · 01.12.2015, 15:15

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Сделать защитное заземление и подключить к "старенькому компу".

Как его сделать? Не расковыривая розетку... Что за "старенький комп"?

Цитата:

Сообщение от sensey13

Если работаю на земляной основе - втыкаю такой штырь:

Аааа!!!! Жесть вообще... Извини, друг. Но рассмешил реально

Меня не бьёт током, когда я стою на полу. Бьёт только, когда дотрагиваюсь до шеста. Так что, боюсь, коврики не помогут.

И в первую очередь, меня волнует вопрос: не помрёт ли микрофон со временем (даже если не буду трогать шест)? Ну и... ещё 2 вопроса, см. в первом посте...

Владимир Матвийчук · 01.12.2015, 15:34

sensey13,
постоянка на микрофоне все равно никуда от этого не девается, DC Offset. А это чревато выходом из строя последующих элементов тракта. Так что автору темы нужно поступить так, как пишет Vladimeer - сделать настоящее заземление, от корпусов через шину во двор и приваривать к контуру.

Metron · 01.12.2015, 16:29

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

mAxSpace · 01.12.2015, 17:09

По правильному - должно быть заземление корпуса компа, импульсный БП так сделан, что примерно 110 вольт висит регулярно на корпусе, т.е. на корпусе микрофона. Шест в бетоне, это почти то же что и в земле - во всяком случае хватит чтоб "щипать".
Второй вариант - одельным одножильным проводом соединить корпус компа с этим шестом или батареей - это реально поможет.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Jin X

Почему в момент прикосновения бьёт сильнее?

Я бы на вашем месте больше интересовался бы вопросом "когда убъёт наглухо"
Есть случаи когда на сцене погибали музыканты, не советую вам испытывать судьбу.

Михаил 1985 · 01.12.2015, 17:17

На батарею не нужно ) если только один в доме живёшь

Metron · 01.12.2015, 17:32

и трубы не пластиковые...

Добавлено через 2 минуты
ещё раз повторю- заземление и УЗО! Чтоб вы были здоровы!

Jin X · 01.12.2015, 17:45

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук

DC Offset

При записи DC Offset отсутствует (на глаз вообще не виден, даже если сильно увеличить масштаб волны).

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

По правильному - должно быть заземление корпуса компа, импульсный БП так сделан, что примерно 110 вольт висит регулярно на корпусе, т.е. на корпусе микрофона. Шест в бетоне, это почти то же что и в земле - во всяком случае хватит чтоб "щипать".

Почему ж мультиметр показывает не 110 В, а 0,5 даже между корпусом микрофона и батареей? И то же показывает между корпусом микрофона и шестом. Между корпусом компа и шестом. Между каждым пином XLR-кабеля звуковухи и шестом. Между каждым пином USB-кабеля (включая компус) и шестом.

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

На батарею не нужно ) если только один в доме живёшь

Да, не хочется. Начитался тоже...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Я бы на вашем месте больше интересовался бы вопросом "когда убъёт наглухо"

Я один раз видел, как продавца радиодеталей долбанул огромный (с кулак) кондёр :)

mAxSpace · 01.12.2015, 17:48

Цитата:

Сообщение от Jin X

Почему ж мультиметр показывает не 110 В, а 0,5 даже между корпусом микрофона и батареей? И то же показывает между корпусом микрофона и шестом. Между корпусом компа и шестом. Между каждым пином XLR-кабеля звуковухи и шестом. Между каждым пином USB-кабеля (включая компус) и шестом.

две причины - вы поставили режим измерения на DC или входное сопротивение вашего мультиметра низкое.

Jin X · 01.12.2015, 17:54

Режим стоит на AC до 200В (на 750В прыгает с 0 на 1 В).

mAxSpace · 01.12.2015, 18:02

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

На батарею не нужно )

Этож не защитное заземление 10-ти киловаттного станка ))
Задача отвести с корпуса не землю несколько милиампер тока - все будут живы.

Добавлено через 3 минуты
Jin X, прибор я так понимаю недорогой цифровой ?
У него входное на 200 - около 500ком - это слишком мало чтоб корректно измерить такие мизерные токи.
Если есть желание и уверенность - могу по фото подсказать какие два конденсатора нужно выкусить из платы, чтоб перестало бить.

Jin X · 01.12.2015, 18:29

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Если есть желание и уверенность - могу по фото подсказать какие два конденсатора нужно выкусить из платы, чтоб перестало бить.

Давайте. Сам, может, и не буду выпаивать, но кому отдать найду :)

mAxSpace · 01.12.2015, 18:33

Jin X, давайте фото внутренностей БП.
А если есть специалист, просто скажите чтоб он выпаял Y-конденсаторы на входе 220в блока питания, или хотя бы "откинул" провод идущий на корпус.

Jin X · 01.12.2015, 19:19

mAxSpace, а побочные эффекты сего дела? Не просто же так их туда впаивали...

01.12.2015, 09:56	#1
Jin X Новичок Регистрация: 14.04.2009 Сообщений: 14 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Микрофон бьёт током К компу подключена внешняя звуковуха (Focusrite Scarlett 2i4), к которой подключен микрофон (Shure Beta 58a, оригинал). Беру одной за микрофон, другой за шест – бьёт током (шест – это большая металлическая палка, прикрученная болтами к потолку, причём арматуры касаться он не должен, по идее, хотя х/з). Вольтметр показывает до 6 В в первую долю секунды, затем падает до 0,5 Вт держится постоянно в этой районе (между микрофоном и шестом), на ощупь в момент прикосновения бьёт сильнее, но и после "потрясывает" постоянно (ощущение, что там явно не 0,5 В, хотя х/з). Почему в момент прикосновения бьёт сильнее? Фантомное питание выключено. Заземления в розетках нет, и вариант проведения 3-го провода давайте рассматривать не будем (делать глобальный ремонт в квартире с перекладкой электрокабелей и переклейкой обоев в планах вообще нет никак). Проверил каждый контакт XLR-разъёма. Бьёт (и показывает напряжение на вольтметре) не только от 1-го контакта (земля), но и от 2, и от 3. На микрофоне у 1-го нарисована мусорка, значит по идее, он не должен быть ни с чем соединён, как я понимаю. Что ж, информационные контакты 2 и 3 выходят на корпус? Почему так и не навредит ли это микрофону? Проверил напряжение между микрофоном и батареей отопления – есть (такое же). Проверил между батареей и шестом – нет. Делаю вывод, что эта гадость идёт с XLR-кабеля. В чём может быть дело? Как это убрать? Может, БП в компе поменять нужно (он старенький, в общем-то)? Хотя один товарищ говорит, что это нормально, но что-то я сомневаюсь... Собственно, главные 3 вопроса выделены жирным...

01.12.2015, 10:28	#2
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,753 Поблагодарили: 8,774 Вес репутации: 22 Репутация: 129	Сделать защитное заземление и подключить к "старенькому компу". __________________ Чему сломаться , сломается обязательно.........

01.12.2015, 14:02	#5
sensey13 Местный Регистрация: 30.04.2011 Адрес: Украина, с. Водяное Сообщений: 992 Поблагодарили: 3,303 Вес репутации: 14 Репутация: 57	Я для себя решил эту проблему так. Если я пою один, то делаю это на таком коврике:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если поём вдвоём - становимся на такой вот увеличенный, прорезиненый: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если работаю на земляной основе - втыкаю такой штырь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Припаиваю провод к "земля" джека и втыкаю в любое свободное гнездо микшера. Контакт "плюс" на джеке - свободен, или его можно обломать. __________________ ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.

01.12.2015, 14:07	#6
IKAR75 Местный Регистрация: 22.11.2009 Адрес: Навашино Сообщений: 3,093 Поблагодарили: 2,218 Вес репутации: 19 Репутация: 117	Бьет. значит любит __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

01.12.2015, 15:34	#9
Владимир Матвийчук RockMeister Регистрация: 16.02.2007 Адрес: г. Ватутино, Украина Сообщений: 3,978 Поблагодарили: 2,451 Вес репутации: 24 Репутация: 332	sensey13, постоянка на микрофоне все равно никуда от этого не девается, DC Offset. А это чревато выходом из строя последующих элементов тракта. Так что автору темы нужно поступить так, как пишет Vladimeer - сделать настоящее заземление, от корпусов через шину во двор и приваривать к контуру. __________________ мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403

01.12.2015, 10:30	#3
Дед Звукарь Местный Регистрация: 14.08.2013 Адрес: Винница Сообщений: 130 Поблагодарили: 89 Вес репутации: 11 Репутация: 10	Единственное правильное решение: заземлять комп. Блок питания устроен так, что половина сетевого напряжения висит на корпусе.

01.12.2015, 16:29	#10
Metron Местный Регистрация: 15.11.2012 Адрес: Кишинёв Сообщений: 751 Поблагодарили: 1,216 Вес репутации: 12 Репутация: 10	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

01.12.2015, 17:17	#12
Михаил 1985 Местный Регистрация: 06.02.2013 Адрес: Москва Сообщений: 5,992 Поблагодарили: 3,719 Вес репутации: 17 Репутация: 19	На батарею не нужно ) если только один в доме живёшь

01.12.2015, 17:32	#13
Metron Местный Регистрация: 15.11.2012 Адрес: Кишинёв Сообщений: 751 Поблагодарили: 1,216 Вес репутации: 12 Репутация: 10	и трубы не пластиковые... *Добавлено через 2 минуты* ещё раз повторю- заземление и УЗО! Чтоб вы были здоровы! Последний раз редактировалось Metron; 01.12.2015 в 17:35 Причина: Добавлено сообщение

01.12.2015, 17:54	#16
Jin X Новичок Регистрация: 14.04.2009 Сообщений: 14 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Режим стоит на AC до 200В (на 750В прыгает с 0 на 1 В).

01.12.2015, 18:33	#19
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,749 Вес репутации: 15 Репутация: 75	Jin X, давайте фото внутренностей БП. А если есть специалист, просто скажите чтоб он выпаял Y-конденсаторы на входе 220в блока питания, или хотя бы "откинул" провод идущий на корпус.

01.12.2015, 19:19	#20
Jin X Новичок Регистрация: 14.04.2009 Сообщений: 14 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	mAxSpace, а побочные эффекты сего дела? Не просто же так их туда впаивали...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация