Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2012, 18:31   #1
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию Клей для елементов пасивного кроссовера

При проектирование и сборе пасивных фильтров столкнулся с проблемой крепления елементов на плате.
В фирменных фильтрах видел черный клей, на котом посажены елементи.
Вот и вопрос - уважаемые кроссо-строители. Как вы закрепляете елементы на платах?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.09.2012, 18:35   #2
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Силикон, акриловый герметик.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Genrikhs (20.09.2012)
Старый 20.09.2012, 19:07   #3
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

Пробовал обычный строительный силикон, но он не держит елементы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 20:23   #4
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
По умолчанию

Обычный термоклей из пистолета
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
Genrikhs (21.09.2012)
Старый 20.09.2012, 21:18   #5
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

А я крепил бандажными пластмассовыми хомутиками и медной проволокой. Не очень приглядно - но зато надёжно.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Для себя, любимого, сойдёт. Кто их там видит...
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
белша (21.09.2012)
Старый 20.09.2012, 22:01   #6
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH Посмотреть сообщение
А я крепил бандажными пластмассовыми хомутиками и медной проволокой. Не очень приглядно - но зато надёжно.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Для себя, любимого, сойдёт. Кто их там видит...
Ето ж халтура какая то! Вы хоть ети катушки индуктивности расщитывали, замеряли? Или так на глаз намотали..
Не говорю уже про емкости и резисторы

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Обычный термоклей из пистолета
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Самый надежный и правильный метод. Его используют даже в дорогих брендах, и хай фаечных апаратах.
Приклеивает намертво, и не боится вибрации

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 20.09.2012 в 22:05 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 22:20   #7
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
Ето ж халтура какая то! Вы хоть ети катушки индуктивности расщитывали, замеряли? Или так на глаз намотали..
Не говорю уже про емкости и резисторы
Сергей Кушнир, к чему это? Вы по внешнему виду определяете погрешности схемы? Плохо спали?

LABUCH, хомутики - надёжно. Но если нужно разобрать, то кусачками легко повредить проводники.

Силикон может разъесть дорожки, кстати.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Stepan Mega (23.09.2012)
Старый 20.09.2012, 22:30   #8
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Вы хоть ети катушки индуктивности расщитывали, замеряли?
А как же?!?!?! Обязательно!!!!
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Не говорю уже про емкости и резисторы
А чем тебе не нравятся ёмкости и резисторы? Номиналы соответствуют расчётным.
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Ето ж халтура какая то!
Халтура - это если на продажу, а для себя сделал по-быстрому, потому как не было времени изголяться. Да так оно и осталось.
Нет ничего более постоянного, чем что-либо временное.
Это фото я привёл, как пример крепления бандажом. Кстати такая технология применяется довольно таки часто и не мной придумана.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Stepan Mega (23.09.2012), белша (21.09.2012), Милевский Артур (16.07.2014)
Старый 21.09.2012, 13:35   #9
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH Посмотреть сообщение
А я крепил бандажными пластмассовыми хомутиками и медной проволокой. Не очень приглядно - но зато надёжно.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Для себя, любимого, сойдёт. Кто их там видит...
По поводу стяжек - согласен. А вот помельче детали желательно посадить на клей, чтоб не отламывались ножки во время работы колонки от вибраций.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Обычный термоклей из пистолета
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это конечно интересно. Но ради пары фильтров покупать пистолет как-то нехочется. Может есть варианты менее затратные?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Genrikhs; 21.09.2012 в 13:37 Причина: Добавлено сообщение
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 14:10   #10
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genrikhs
А вот помельче детали желательно посадить на клей, чтоб не отламывались ножки во время работы колонки от вибраций.
Совершенно верно. Но в данном конкретном случае монтаж навесной и соединения сначала скручены рассатижами, а потом основательно пропаяны. Так что отламываться там нечему. Термоклеем приклеены только мелкие конденсаторы, чтобы не трясло.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 15:15   #11
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
Силикон может разъесть дорожки, кстати.
С каких ето пор силикон дорожки розьедает?
Сплю я хорошо. Но то что на фотке ето просто не очень культурное сочинение похожее на фильтр
Не проще купить платку просверлить дырочки под детали протравить ее и по людски все детальки припаять на плату
А дополнительно закрепить силиконом со стороны деталей а не дорожек.
Кстати плавить ети палочки можно чем угодно. Можно зажигалкой и капать в те места куда нужно. А еще проще и удобней паяльником откусив кусочек силикона или просто соскабливая нагретым паяльником под детальки
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 15:54   #12
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genrikhs
Но ради пары фильтров покупать пистолет как-то нехочется. Может есть варианты менее затратные?
Да сколько он там стОит - этот пистолет! Какие ещё могут быть менее затратные варианты. Тем более, что он всё равно в хозяйстве пригодится.
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Но то что на фотке ето просто не очень культурное сочинение похожее на фильтр
Ой, какие же мы культурные... Как фильтр сиё "сочинение" свою функцию выполняет и очень исправно. Можешь не сомневаться. И мне совершенно безразлично кто что об этом думает. А то, что выглядит "не очень культурно", так это ведь не самое главное. Если бы я этот фильтр делал по твоему заказу - то ты бы его не отличил от фирменного. А меня, как для самого себя, устраивает и такой вариант.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Stepan Mega (23.09.2012)
Старый 21.09.2012, 17:16   #13
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
С каких ето пор силикон дорожки розьедает?
А почему бы ему с ними не вступать в реакцию? Вы когда-нибудь работали с силиконовым герметом, знаете его запах? Запах уксусной кислоты, которая входит в его состав и которая поглощая из воздуха воду заставляет силикон полимеризоваться. Та самая уксусная эссенция, с которой может имела дело на кухне женская половина Вашей семьи - спросите у них. Я помню, как в моем детстве отец клеил этой эссенцией магнитофонную ленту (не помню тип 2 или 6), растворяя ее немного и накладывая друг на друга. Бутылочка была треугольная для бдительности домохозяек. А мне строго запретил прикасаться к этой бутылке. Работать с силиконом поэтому необходимо в резиновых перчатках! В последние годы, правда выпускают бескислотный, нейтральный силикон, но он дороже. Когда занимался производством гидромассажных ванн, то мои сервисники часто ездили менять лопнувшие форсунки. Привез эти "бракованные" форсунки поставщикам-испанцам: ребята, вы что мне туфту втюхиваете? Долго разбирались, дескать поставляем их по всему миру- никто кроме вас русских не жалуется. Сюда приехал их спец и охренел: Вы что пользуетесь кислотным силиконом? Это же нарушение технологии, прав и здоровья трудящихся!!! А у нас здесь тогда про нейтральный силикон никто даже не слышал- он дороже, а сюда надо везти что подешевле, чтоб прибыль была 500% и ни процентом меньше . Так и возили коробки с нейтральным из Испании, пока здесь в продаже не появился. Акриловый гермет хуже, т.к. боится влаги, а при работе с термоклеем необходимо феном прогревать склеиваемые поверхности перед нанесением расплава, иначе прочность приклеивания значительно хуже. Технология выстрадана на собственном опыте При использовании термоклея учитывайте, что керамические резисторы на кроссе греются при работе и расплав может из-под них вытекать. В автомагазинах продаются тюбики с термосиликоном (черный, синий , красный)
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
AMSound (21.09.2012), Stepan Mega (23.09.2012)
Старый 21.09.2012, 17:42   #14
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Термо клей и селиконовый герметик разные вещи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 18:36   #15
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
термосиликоном
Имелся ввиду термостойкий силикон, разные цвета - на разную температуру. В отличие от обычного силикона они не превращаются в труху при нагреве.
Термоклей это в принципе обычный полиэтилен, точнее не совсем обычный, потому что итальянский (желтоватый) держит лучше тайваньского (белый). Еще раз говорю о необходимости предварительного прогрева деталей при работе с термоклеем. Соприкасаясь с холодной поверхностью он сразу дубеет, теряя свои адгезивные свойства.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
AMSound (21.09.2012), Stepan Mega (23.09.2012), белша (21.09.2012)
Старый 01.10.2012, 07:21   #16
Местный
 
Аватар для yurgen1965
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Україна, Маріуполь
Сообщений: 423
Поблагодарили: 237
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Всем кто считает что Уксусная кислота в составе силикона разьедает медь рекомендую вспомнить курс ШКОЛЬНОЙ химии. "...медь без воздействия окислителя не растворяется, так как стоит "за водородом". Окислительными свойствами в отношении металлической меди обладают следущие кислоты: Азотная в любой концентрации, серная в концентрации свыше 60 %, хлористоводородная (соляная) в концентрации свыше 10% и перхлорная. Соответственно ни УКСУСНАЯ ни щавелевая ни лимонная кислоты разьесть металлическую медь не могут, максимум они съедят окисные пленки на ее поверхности..." Следовательно опасения НАПРАСНЫ. Да и после полимеризации силикона, 2-5часов, Вы там и следов уксуса не найдете. А застывший силикон это нейтральное, химически стойкое кремнийорганическое соединение, устойчивое к воздействию температур. Для ненавистников силикона как вариант виброклея для компонентов фильтра можно использовать "жидкие гвозди" они на каучуковой основе и сделать их жиже (при необходимости) можно сольвентом либо бензином. На фото восстановленый после выгорания фильтр от EVM с фиксацией элементов жидкими гвоздями, 4 года-полет нормальный!...
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Иногда использую "блатные клеи" типа RED CEMENT пример на фото клон фильтра FANE HPX-7:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

С ув. Геннадий.

Последний раз редактировалось yurgen1965; 01.10.2012 в 07:40
yurgen1965 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 15:00   #17
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

yurgen1965, в детстве не пробовали травить платы в растворе медного купороса, а на крайняк в концентрированном растворе обычной поваренной соли (правда довольно долго в отличие от хлорного железа)? Я травил для проверки такой информации. Поэтому, чтобы не рисковать (хотя риск и не велик) гермет на всякий случай лучше использовать нейтральный. Повторяю- от кислотного у меня лопались пластиковые форсунки. После того, как перешли на нейтральный все стало нормально. И погрейте горелкой "вставший" силикон.
ЗЫ А химия классная наука, особенно в опытах по разбавлению спирта водой
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.