Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2010, 09:33   #1
Местный
 
Регистрация: 19.03.2008
Адрес: Архангельская обл.
Сообщений: 127
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию Очевидное-невероятное...

Привет всем! Может кто-нибудь мне объяснить причину изменения темпа воспроизведения муз. материала...
Дело в том, что иногда на выступлениях происходит что-то невероятное с воспроизведением музыки... Бывает так, что она воспроизводится чуть быстрее(!) Ускорение темпа незначительное, но на слух определяется. Особенно заметно на минусовках, которые регулярно используются в выступлениях. Если бы в качестве источника использовал магнитофон или вертушку - можно объяснить, но тут-то цыфра! в качестве источника - ноут с внешней аудиокартой 1394...Единственное различие в условиях - это электропитание. Я грешу на него, но не могу объяснить почему так получается...
Кто что скажет?..
PETROVICH-15 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.09.2010, 10:10   #2
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,982
Поблагодарили: 2,395
Вес репутации: 18
Репутация: 321
По умолчанию

PETROVICH-15,
думаю, что имеет место акустическое оформление помещения, в котором слушаешь. В хорошо заглушенном кажется, что темп медленней. И наоборот, в гулком - быстрее. Не думаю, что дело в программе или частоте дискретизации.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 10:31   #3
Местный
 
Аватар для КП
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: г.Саратов
Сообщений: 3,650
Поблагодарили: 4,663
Вес репутации: 14
Репутация: 92
По умолчанию

Субьективное восприятие темпа.
Темп всегда воспринимается в сравнении с чем-то (типа начального эталона )
Так же,как и громкость звука.
Пример:начни танцевальные блоки сразу с очень быстрых забойных вещей и потом тебя достанут просьбами "давай что-нибудь побыстрей-повеселей",а быстрей уже просто некуда.
И наоборот,начни с умеренного темпа и громкости и будет куда прибавлять.
Так и у вас-после быстрых композиций одна и та же фанера будет казаться медленней,а после медленных-быстрей.
И еще-громкая музыка субъективно кажется быстрее,а тихая-медленней.
А по метроному все одинаково будет.
КП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 11:13   #4
Местный
 
Регистрация: 19.03.2008
Адрес: Архангельская обл.
Сообщений: 127
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Дело в том, что темп реально быстрее... Солисты жалуются - на быстрых композициях особенно... Да и я сам слышу...
Если такая история происходит, то на протяжении всего времени работы: со времени подключения и до конца работы.
Замечу, что бывает это редко, но за последний месяц пару раз было...
PETROVICH-15 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 11:34   #5
Местный
 
Аватар для КП
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: г.Саратов
Сообщений: 3,650
Поблагодарили: 4,663
Вес репутации: 14
Репутация: 92
По умолчанию

А какой плеер?
Может внимания не обращаешь , регулировку скорости темпа сбиваешь?Или тональность случайно изменяешь вместо "PITCH" сдвигаешь "SPEED"?
Или кто другой пользовался твоим ноутом,сдвинул темп в плеере,а ты не обратил внимание и работаешь весь вечер.
Ну не может физически темп МП3 от сети или других аналоговых факторов зависеть.
КП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 14:57   #6
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,393
Поблагодарили: 3,194
Вес репутации: 14
Репутация: 33
По умолчанию

Что значит внешней аудиокартой 1394?Что за карта?
Возможно при подключённой карте применив определённую(случайно)комбинацию клавиш можно вызвать настройку 16 бит и частоту сэмплирования 48,0 кГц вместо 44100 и музон зазвучит быстрее.В моём ноуте такая беда,если при включённой карте ECHO INDIGO IOX попытаться сделать экран ярче,
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили boki:
PETROVICH-15 (03.09.2010)
Старый 01.09.2010, 15:04   #7
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 974
Поблагодарили: 326
Вес репутации: 9
Репутация: 12
По умолчанию

какой медиа проигрыватель у вас на ноуте?
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 17:23   #8
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 30
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Я считаю, что это, однозначно, плеер.
Попробуйте воспроизвести аудио материал в другом проигрывателе
ALEX-Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 17:42   #9
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,070
Поблагодарили: 2,138
Вес репутации: 14
Репутация: 117
По умолчанию

ИМХО. Все дело в мозгах и психика. У меня бывает и по круче, начинает тональность сползать или вверх или вниз. про BPM молчу (визуально вижу BPM не меняется, а мозги и чувства говорят другое. Правда этопроисходит после несколько часов работы при повышенных громкостях. Проигрыватель BPM Studio
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 18:22   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,983
Поблагодарили: 7,071
Вес репутации: 16
Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PETROVICH-15
Дело в том, что темп реально быстрее... Солисты жалуются - на быстрых композициях особенно... Да и я сам слышу...
Если такая история происходит, то на протяжении всего времени работы: со времени подключения и до конца работы.
Замечу, что бывает это редко, но за последний месяц пару раз было...
Это всё подтверждает изменчивость времени

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от boki
Возможно при подключённой карте применив определённую(случайно)комбинацию клавиш можно вызвать настройку 16 бит и частоту сэмплирования 48,0 кГц вместо 44100 и музон зазвучит быстрее
С "какога перепуга".С каких это порчастота семплирования и битность меняет темп?

Последний раз редактировалось Vladimeer; 01.09.2010 в 18:26 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 18:28   #11
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,070
Поблагодарили: 2,138
Вес репутации: 14
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Это всё подтверждает изменчивость времени
Неужели теория относительности?
Скорость света постоянна в любой иррациональной системе отсчета
Время течет по разному в ноуте и голове если она с бодуна
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 21:46   #12
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,393
Поблагодарили: 3,194
Вес репутации: 14
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Это всё подтверждает изменчивость времени

Добавлено через 3 минуты

С "какога перепуга".С каких это порчастота семплирования и битность меняет темп?
Рассказываю:-при включении карты в ноут появляеться микшер,где есть вкладочка SETTING,а там функция sample rate и кнопочки 32khz,44/1khz,48khz,88.2khz и 96 khz и кнопочка locked
И если во время воспроизведения нажимать на эти кнопочки то скорость меняется от очень медленной до самой быстрой.И нормально при 44.1khz.
Так вот если во время воспроизведения делать экран ярче на клавиатуре сочетание Fn и стрелочки вверх-вниз под правой рукой то почему то начинают нажиматься эти кнопочки и менять sample rate в realtime увеличивая и уменьшая скорость воспроизведения.И по незнанию может быть.Уфф простите Vladimeeпытался выразить мысль
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2010, 23:03   #13
Местный
 
Аватар для Triumf
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: г.Мелитополь
Сообщений: 430
Поблагодарили: 13
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PETROVICH-15 Посмотреть сообщение
в качестве источника - ноут с внешней аудиокартой 1394....
Вообще-то Контроллер IEEE1394 (сетевой адаптер)
Проигрыватель в студию!!!
Triumf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 09:20   #14
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,982
Поблагодарили: 2,395
Вес репутации: 18
Репутация: 321
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Triumf
Вообще-то Контроллер IEEE1394 (сетевой адаптер)
Какой сетевой адаптер? Это FireWire.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 13:09   #15
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,983
Поблагодарили: 7,071
Вес репутации: 16
Репутация: 144
По умолчанию

Boki!! Теперь понятно что это "есть" . Не понятно только "зачем" и "почему". Или это кривой "плеер" или что то сотворено кривыми ручками разработчиков . Переход с формата на формат это .как Вы понимаете "математическая" операция пересчёта. Во всяком случае так должно быть . И изменяться может только лишь качество.! (может в настройках что не так?)(А такое изменение частоты мне кажется уж больно примитивным.Увы)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 14:02   #16
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,302
Поблагодарили: 1,095
Вес репутации: 17
Репутация: 402
По умолчанию

Тоже сталкивался с таким чудом. Проигрыватель джетаудио. Проверял все настройки, так и не разобрался, забил.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 00:41   #17
Местный
 
Аватар для Triumf
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: г.Мелитополь
Сообщений: 430
Поблагодарили: 13
Вес репутации: 12
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
Какой сетевой адаптер? Это FireWire.
Это стандартная технология шины последовательной передачи данных для соединения компьютера с периферией. В диспетчере устройств значится как сетевой адаптер 1394 в разделе (сетевые платы)...
Triumf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 01:03   #18
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,982
Поблагодарили: 2,395
Вес репутации: 18
Репутация: 321
По умолчанию

Triumf,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][b]
Цитата:
IEEE 1394 (FireWire, i-Link) — последовательная высокоскоростная шина, предназначенная для обмена цифровой информацией между компьютером и другими электронными устройствами.

Различные компании продвигают стандарт под своими торговыми марками:
Apple — FireWire
Sony — i.LINK
Yamaha — mLAN
TI — Lynx
Creative — SB1394
Посредством любой шины можно передать что угодно. Но к сетевому адаптеру звуковая карта вопрошаемого никакого отношения не имеет.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 08:18   #19
Местный
 
Регистрация: 19.03.2008
Адрес: Архангельская обл.
Сообщений: 127
Поблагодарили: 19
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Прошу прощения за молчание во время обсуждения - отсутствовал по уважительной причине...
Значит так: карта ECHO AUDIO FIRE 2 с интерфейсом Fire Wire (IEEE 1394), проигрыватель Foobar 2000...
Мне очень понравилась версия уважаемого boki со сменой настройки частоты дискретизации при установке яркости экрана, так как приходится изредка при включенной карте менять яркость на клавиатуре (к тому же карта тоже ECHO(!)) Теперь вроде бы все встало на свои места...
А как эта самая частота дискр. влияет на скорость муз. материала я уже испытал, когда в CUBACE сохранил несколько отредактированных минусов под изначальными названиями без сохр. оригиналов (лень было), а в этом случае в настройках была установлена другая частота дискр. В итоге эти минуса все стали играть быстрее (вот была!!!)...
PETROVICH-15 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 10:57   #20
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,398
Поблагодарили: 3,345
Вес репутации: 16
Репутация: 176
По умолчанию

у меня тоже такое порой бывает, только не понял зависимости, и медленне играет, а не быстрее, правда случается редко, но "поднапрягает" порой.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.