Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2011, 09:01   #1
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию выбор оборудования для новичка

Добрый день всем!
Небольшое введение: живу в маленьком городе, жена работает ведущей (свадьбы, юбилеи итд). Нормальных диджеев с оборудованием нет, т.к. спрос на них невелик, нужно чтоб подешевле и лишь бы играло. В связи с этим возникло желание/необходимость приобрести свое оборудование и работать вместе.
Хотелось бы получить совет что почитать и с чего начать в выборе оборудования. Возможны советы по конкретному оборудованию. Вводные данные:
1. Сумма покупки неопределена пока, но ориентировочно не более 50т.р.
2. Нужны, по моим представлениям, радиомикрофон, пульт, АС, усилок. Источник - ноут, возможно с внешней звуковухой, по вашим советам.
3. Петь в микрофон не будут 99,9% времени, поэтому нужен просто нормальный радиомикрофон.
4. Играть все будте 99,99% времени в закрытых помещениях. С площадью к сожалению не могу сориентировать, но в основном у нас используют 2х500Вт акустику.
Очень надеюсь на вашу помощь. Спасибо за внимание!
ЗЫ
Если посоветуете более тематические форумы - буду не против. Гугл молчит
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 31.07.2011, 09:27   #2
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

ноутбук 10-15 т.руб
звук.карта 3-4 т.руб
радио микрофон 10-15т.руб
микшер 10-15 т.руб
активная акустика 15-25 т.руб
Вот приблизительная смета Не уверен что Вам хватит 50 т.руб.Приведенные мною цифры бюджетного класса аппарат.
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dell69:
Las9w (31.07.2011)
Старый 31.07.2011, 09:33   #3
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

dell69,
Бюджет ориентировочный, ноут уже есть. Хотелось бы конкретные названия аппаратов, чтоб как-то начать изучать эту тему и задавать новые вопросы =))
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 09:51   #4
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

50 000 маловато. Я как ни ужимался, а без ноутбука еле в 60 000 влез.
Теперь направление поиска: пульт - как минимум Ямаха MG 82C (CX). Это самый надёжный и удобный из дешёвых пультов. Всё, что дешевле - либо урезано по управлению (например-нет эквалайзера на входе для ноутбука), или отличается "повышенной" надёжностью. На днях пришёл в ремонт Alto L-8. За 2 года АККУРАТНОЙ эксплуатации износились все регуляторы уровня на каналах. Версия CX отличается наличием процессора эффектов - для приглашённых певцов - штука необходимая.
Акустика - можно активную, в пластике. Из недорогих лично меня не подводили EuroSound ESL или ESM 12 Fa (Bi). Супер баса от них ждать не стоит, но для описанных условий громкости будет достаточно. Сравнивал с Alto Elvis 15 (самой распространённой у нас акустикой) - при меньшей цене звучат громче и разборчивее. Настоятельно рекомендую иметь стойки для акустики - с ними и громкость будет равномеренее (не будут мешать тела тех, кто окажется непосредственно перед колонками), и само собой, окраска звука не будет меняться в зависимости от места прослушивания. В итоге - меньше износ динамиков и вероятность выгорания усилителя из постоянной работы на пределе.
НАДЁЖНЫЙ во всех отношениях (долговечность и качество связи и звучания) радиомикрофон действительно стоит от 12 000 руб. Его основные признаки: радиодиапазон UHF 800-900 мГц, двухантенный, желательно с возможостью смены рабочей частоты. Работал и могу поручиться за Shure PG, Audiotechnica (не помню модель) ProAudio WS 810 HT (такой у меня) ProAudio WS 806 HT и ProAudio DWS 812 PT и DWS 814 PT. Две последние - два микрофона на одной базе с раздельными выходами. Хорошие отзывы о новинке ElectroVoise R300. Зная эту марку - верю!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
Dj TolicH (21.01.2013), edikan (19.09.2013), Las9w (31.07.2011), Romnad (07.07.2013)
Старый 31.07.2011, 10:10   #5
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

По микрофонам согласен с Владимир Марченко,можно еще Proel rm 300 глянуть,ориентировочная стоимость в районе 6-8 т.руб.
Акустика беренжеры в пластике тож сгодятся для бюджетных мероприятиях.Пульт P-Audio PM 8 FX,12 FX.
Все о чем мы пишем с Владимиром обсуждалось на форуме,можете самостоятельно ознакомиться
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dell69:
Las9w (31.07.2011)
Старый 31.07.2011, 10:19   #6
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Постараюсь найти. Здесь просто некоторые концептуальные моменты хотелось бы уточнить. Например: насколько я знаю усилитель может быть отдельны, встроенные в пульт и встроенный в АС. Какие + и - у этих вариантов?
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 10:35   #7
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

лично я за активную акустику мобильно,компактно,законченное решение,как правило в нем два усилителя:один на Вч драйвер,другой на Нч вуфер.Все согласовано по мощности.Используя актив,при форс мажоре одной из них,Вы всегда сможете доработать банкет и на одной акустике.
Все таки усилитель встроенный в пульт не совсем надежное решение.При поломке Вы автоматически лишаетесь двух вещей:пульта и усилителя.Мы же говорим о бюджетном секторе) в более брендовом,хотя и на старуху бывает проруха не исключены данные поломки.
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dell69:
Las9w (31.07.2011)
Старый 31.07.2011, 10:42   #8
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

Радюха Beyerdynamic 168 - 7,5 тыс р
Пульт Yamaha MG82Cx - 8 тыс р
Активная акустика RCF Art 315 A - 24 тыс р
Коммутация 2 тыс р
____________
Итого получается 65 тыс р... но ИМХО, оптимальный вариант по качеству и надежности

ЗЫ По мне - так активная акустика наиболее предпочтительна в мобильной работе. Легко масштабируется, можно поменять пульт без проблем, сам усилитель в АС подобран.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
Las9w (31.07.2011), Romnad (07.07.2013)
Старый 31.07.2011, 11:03   #9
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

RCF-это крутабл для маленького города
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 11:05   #10
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Когда я выше говорил о мощности 2х500Вт, вы расценили ее не как РМС-мощность, а как пиковую, судя по советам. Почему? 2х500Вт совсем не вписывается в мой бюджет? Или это слишком много для небольших залов?
ЗЫ
Я не знаю какую мощность мне назвали, когда сказали 2х500, т.к. на вопрос РМС она лил нет, "диджей" вошел в ступор =) . А посмотреть название я что-то не догадался.
А вообще есть какая-то общая формула для расчета мощности АС по площади помещения?
Еще, кстати, для понятия цен и окупаемости. Диджей с оборудованием у нас стоит 3,5-4т.р. (к тамаде который, возможно отдельные профи берут больше), Т.е. на то чтобы окупить оборудование в 60т.р. уйдет почти год.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 11:09   #11
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

акустика с реальными 500 вт стоит приличных денег прав ли я или нет,рассчитываю 10 ватт на человека.
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 11:15   #12
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

dell69,
=))) 10 Вт реальных, я так понимаю? У нас в среднем 30-70 чел свадьбы, т.е. 700Вт как раз. Хотя бывают и 100-120.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 11:25   #13
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w Посмотреть сообщение
dell69,
=))) 10 Вт реальных, я так понимаю? У нас в среднем 30-70 чел свадьбы, т.е. 700Вт как раз. Хотя бывают и 100-120.
тогда берите 2x350.Да же этой мощности для речи хватит на 100-120 человек.Для дискотеки канеш маловато.
Присутствует куча тонкостей из чего по мощности рассчитывается аппарат.И вот так с кандочка,сказать что вот это или то таблетка от гемороя сказать не возможно
Сделайте для себя анализ,в каких именно и чаще Вам придется работать заведениях,раз Вы упомянули,что город небольшой.И исходя из длины одеяла протягивайте ноги
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dell69:
Las9w (25.11.2011)
Старый 31.07.2011, 11:50   #14
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

А какой совет дадите по звуковухе?
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 12:05   #15
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
Диджей с оборудованием у нас стоит 3,5-4т.р. (к тамаде который, возможно отдельные профи берут больше), Т.е. на то чтобы окупить оборудование в 60т.р. уйдет почти год.
Вот здесь-то собака и зарыта! Весь вопрос в том, как серьёзно подходить к этому свадебно-банкетному делу. Один момент - планируется работать раз в месяц или около того, так это это можно рассматривать, как приятную халтурку приносящую дополнительные карманные денежки , а если работать, даже всего! 2-3 вечера в неделю - так это, уже самая настоящая работа, приносящая (надо полагать ) достаточно ощутимый заработок.
В своё время, чтобы понять, насколько мне всё это надо, брал для работы, кроме всего прочего, также и исправное б/у оборудование, потому что достаточное кол-во желающих обслуживать банкеты, по истечении непродолжительного времени, бросают это занятие, ну и понятно - а что потом делать с аппаратом?, в который ввалены деньги.
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр Р.:
Las9w (31.07.2011)
Старый 31.07.2011, 12:13   #16
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Я абсолютно не против БУ, более того отдаю предпочтению ему в жизни (при дорогостоящих покупках). Но здесь смущает один момент - как проверить исправность и неубитость без опыта?
Работать планируется - как пойдет. Жена работает 2-й год по сути, с мая по сентябрь в этом году в среднем - 3 заказа в месяц. Зимой будет меньше. Т.е. сейчас хочется потратить минимум денег для пробы, но не купив при этом ...авно, чтобы в случае неудачи - продать без больших потерь, а в случае удачи, поимев опыт и более четко определившись с желаниями - оставить этот комплект для проката, а себе уже купить хорошую систему.
ЗЫ
Живу в 150км от Самары, возможно там есть небольшой рынок бу и можно повыбирать,
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 12:15   #17
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w Посмотреть сообщение
...на то чтобы окупить оборудование в 60т.р. уйдет почти год.
Окупаемость будет зависеть от востребованности Вами заказчиками,а это уже несколько другое можно иметь дорогущий аппарат,но не иметь заказов
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 12:18   #18
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Про окупаемость я написал, чтобы было ясно из чего ограничение бюджета на данный момент складывается. Т.к., ИМХО, вкладывать сотню другую в оборудования, и потом впахивать паре лет только чтобы отбить вложения, ИМХО, не выгодно.
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 12:19   #19
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w Посмотреть сообщение
Живу в 150км от Самары, возможно там есть небольшой рынок бу и можно повыбирать,
Посмотрите на форуме раздел Продам,возможно что то и подберете.Потому как есть люди дорожащие своей репутацией продавца и явное хавно не продадут.
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 12:36   #20
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Las9w
Живу в 150км от Самары, возможно там есть небольшой рынок бу и можно повыбирать
Это конечно вариант, тем более, что на форуме присутствуют, на мой взгляд вполне серьёзные и авторитетные люди, которые проживают и работают в этом городе, т.е. есть, помощи (консультацию) можно будет просить и у них...
а вообще, выше, Иван pivanist предложил не очень дорогой и при этом достаточно профессиональный (а почему нет ) комплект , с которым вполне не стыдно появиться на публике

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Las9w
потом впахивать паре лет только чтобы отбить вложения
к сожалению, если работать на чём попало, желание работать пропадёт быстрее указанного срока...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N

Последний раз редактировалось Александр Р.; 31.07.2011 в 12:38 Причина: Добавлено сообщение
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
Denz82 (13.03.2013), Pivanist (31.07.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.