Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2024, 11:54   #1
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2018
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию YAMAHA R215 Замена высокочастотника

Сгорели драйверы. На них вот что - bp0500019-0001 part number fsb546017-1801. Подскажите где такие купить?
_Uge_ вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.01.2024, 15:20   #2
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

_Uge_,
за вас их никто дистанционно не разберёт. Снимите, сделайте фото. Сопротивление какое у них было? Сфотографируйте мембрану подробнее. Она там самоцентрирующаяся, при замене новая встанет сама на место.
Кстати, почему вы решили, что драйверы сгорели? Вы их тестером прозванивали?
В фильтрах этих Ямах стоят полисвитчи - твердотельные многоразовые предохранители. При длительной перегрузке они могут безвозвратно разрушиться. И тогда драйверы тоже замолчат.

Скорее всего, там что-то вроде P-Audio BMD-440 ставят. Диафрагмы есть на Али.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 16.01.2024 в 15:44
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 10:43   #3
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2018
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

8 омные. Прозвонил, один в обрыве, другой КЗ почему то. Диафрагмы с Али уже заказал эти же, но они долго будут идти. P-Audio BM-D440 не будут хуже звучать?
_Uge_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 11:03   #4
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Аликовские мембраны-лотерея,может быть и полное г.. .Как пример заказывал на Електровоз 2010,играют до 7 кГц,мерял.Менять желательно парой,отличия и кривизну подгонять эквализацией.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от _Uge_
P-Audio BM-D440 не будут хуже звучать?
Разные драйвера могут иметь разную АЧХ и фазовую,сегодня мерял с десяток разных от разных производителей.Даже пары могут отличаться.Сегодня попалась пара ЕВМ-ов с разной АЧХ на одном и том же рупоре на Аликовских мембранах,перебрал потроха,почистил,продул нутро,зазоры-всё стало на место.Даже сам не поверил,но Смаарту поверил.Подобранная пара стала.

Последний раз редактировалось igor47; 17.01.2024 в 11:10 Причина: Добавлено сообщение
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 11:12   #5
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2018
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

получается лотерея с этими драйверами?
_Uge_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 13:14   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

_Uge_,
Я на Yamaha MSR400 брал 16-омную мембрану на Али. В реалии в России поставщики говорят: срок поставки - месяц. А это значит только то, что за ВАШИ 300-600 руб + стоимость доставки транспортной компанией + цена на Али вы получите те же мембраны с Али ровно в те же сроки, но без переплат российскому продавцу.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 13:30   #7
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2018
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

интересно какое качество этих мембран с али? звук хуже не стал?
_Uge_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 14:14   #8
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Uge_
интересно какое качество этих мембран с али? звук хуже не стал?
Имею некоторое колличество китайских мембран на популярные в моём регионе драйверы.Многое переделывается,подбирается по высоте,установке и прочих танцев с бубном.В Арты,жабы,ямахи и прочее.Не всё однозначно,что-то можно выбросить сразу.В подделках бывает не тот размер,высоты намотки,вес,титаны разные и их толщина,диаметр полусферы купола.Подделать некоторые технологии тяжело или лень,вот и продают похожее по внешнему виду и пишут,что подходит.Ценник на Алике за последние пару лет подрос в 2-3 раза.Как пример,полное Г..но,получил для Фостекса и ЕВ 2010.Стоимость мембранки буржуйской на 2010 -более 100 евро,на алике под 10-15,но не играет и кривая и никакая.
Сейчас-простой стенд,усь,карта,смаарт,калиброванный есм 8000,кондюк с резаком(как фильтр),уже можно сделать выводы и пары собрать.Чем и занимался сегодня.Даже попутанные полярности(намотку видно),хотя предварительно проверяю механикой на импульс или напряжение.
Алик для меня-лотерея,и даже если сегодня у продавца что-то сносное подходит,нет гарантии,что при следующем заказе будет тажа индентичность.Это выводы из практики.Пробуйте..... .
ИМХО
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение:
Kestass (17.01.2024), _Uge_ (17.01.2024)
Старый 17.01.2024, 14:58   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Надеяться на то, что в России остались запасы запчастей на ваши Ямахи наивно. Как и на то, что наши продавцы продадут вам оригинал. Да и класс ваших топов не такой уж "топовый" чтобы сильно заморачиваться. Сомневаетесь? По совету Игоря вооружитесь SMAARTом, измерительным микрофоном и звуковой картой и проверьте. Но заморачиваться я бы лично не стал, купил бы на Али. Почему - написал выше.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 16:18   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
вооружитесь SMAARTом, измерительным микрофоном и звуковой картой и проверьте. Но заморачиваться я бы лично не стал, купил бы на Али. Почему - написал выше.
Зачем так усложнять...там всего 2 варианта...запускаем синус на частоте раздела (небольшой мощности, чтобы не спалить драйвер) и меняем полярность драйвера...на слух определяем фазу...не благодарите
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 16:19   #11
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Кроме Али ,еще в России Диффузор и Ремдинамик продает кучу разных мембран.Кое что брал,тоже отдельная история и мнение.Но быстрая доставка.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 16:21   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Кроме Али ,еще в России Диффузор и Ремдинамик продает кучу разных мембран.Кое что брал,тоже отдельная история и мнение.Но быстрая доставка.
Они думаете где берут?

Брал у них на SRM-450 китайские мембраны...приборами не мерил , но оказались на редкость живучими и на слух приятными , не хуже оригинала...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
igor47 (17.01.2024)
Старый 17.01.2024, 16:37   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
Диффузор и Ремдинамик
Там же на Али и берут. Ценообразование я выше описал.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (17.01.2024), s.krivorozhsky (17.01.2024)
Старый 17.01.2024, 20:15   #14
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Зачем так усложнять...там всего 2 варианта...запускаем синус на частоте раздела (небольшой мощности, чтобы не спалить драйвер) и меняем полярность драйвера...на слух определяем фазу...не благодарите
Это если тебе привезли колонку,где стоял убитый драйвер,если только голову убитую.Полярность конкретно определяю драйвера,благодаря форумчанам освоил 2 быстрых способа батарейкой,а сейчас и Смартом.И импульсный метод не всегда даёт положительный результат.Да и вышесказанное на ухо не всегда срабатывает.Уже описывал про Пивей,где на частоте раздела никакой разницы ухом и импульсным методом 50/50,сейчас бы посмотрел Смартом.Тогда пришли к выводу,что фильтр на 90 градусов кажется крутит.
Я о том,что цвет или обозначения +- драйвера могут быть по заводу попутаны.ДЖибэл на динах бывает -чёрный+,красный - встречал и обсуждали.

2.
Цитата:
Сообщение от seregan1
Там же на Али и берут. Ценообразование я выше описал.
Как бы-да,но мне знакомый продавец подвиг сказал,что его мембраны на 2412(14) жабу приблизительно похожи с оригиналами.Он брал и тестировал кучу от разных продавцов и нашёл типа подзаводской.И я ему и его подходу верю,потому что знаю его знания и дотошность.А ценообразование-да согласен.Может так и делает Ремдинамик???Не знаю.Попробую связаться и уточнить,там адекватное было общение.
Вот недавно искал на Альто ...62,только в Италии Гугл дал ответ ,на Алике и прочих площадках пусто.Поставили другие малогабаритки.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2024, 20:51   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
мембраны на 2412(14) жабу
Родные с металлической самоцентрирующейся рамкой (типа алюминия). Встречаются и такие на Али. Но раньше, лет 10 назад были 90% с пластиковыми "рамами", что в купе с отсутствующей в зазоре магнитной жижей вело к быстрому сгоранию катушек. Решалость тупо заменой драйвера целиком на P-Audio BD440S с резьбой. И звучало гораздо приятнее, и работали драйверы куда надёжнее.

Проверять полярность синусом на частоте раздела - метод Криворожского, бестолковый и бесполезный. Есть SMAART для этого, а если нет измерительного микрофона, фазу на крайний случай можно и обычным динамическим измерить. Была бы только звуковая карта и желание. Остальное - колхоз.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2024, 06:17   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
на частоте раздела никакой разницы ухом и импульсным методом..
Тогда пришли к выводу,что фильтр на 90 градусов кажется крутит.
Возможно результат интерференции помещения...а вообще в топку такие топы, где производитель изначально не позаботился о сведении

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Проверять полярность синусом на частоте раздела - метод Криворожского, бестолковый и бесполезный. Есть SMAART для этого, а если нет измерительного микрофона, фазу на крайний случай можно и обычным динамическим измерить. Была бы только звуковая карта и желание. Остальное - колхоз.
Обос..ть оппонента метод многих старожилов...но обычно этим грешит Трезубец...ну да ладно...если человек называет рабочий способ бестолковым, то это не добавляет ему ни ума ни авторитета...а тем не менее это основной способ упрощённого сведения сабов с топами на площадке при цейтноте и отсутствии других инструментов, который учитывает в том числе интерференционную картину помещения...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 18.01.2024 в 06:34
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2024, 08:55   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Если твой метод бестолковый и бесполезный - я так и написал. Заметить изменение на стыке СЧ/ВЧ практически невозможно. 50/50. Игорь верно написал. Между сабом и топом ещё куда ни шло, да и то лучше SMAART применить. Но только не СЧ/ВЧ.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2024, 09:12   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Если твой метод бестолковый и бесполезный - я так и написал. Заметить изменение на стыке СЧ/ВЧ практически невозможно. 50/50. Игорь верно написал. Между сабом и топом ещё куда ни шло, да и то лучше SMAART применить. Но только не СЧ/ВЧ.
В следующий раз когда захочешь написать глупость указывай, что это ИМХО...

Всё возможно, если есть понимание процессов...

Синус в районе частоте раздела плавно качай гейном +- 10 дБ...деструктив не услышит только глухой...

З.Ы. Если по твоему нет разницы зачем тогда сводить???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2024, 09:29   #19
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Вот и ты глупости не пиши.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2024, 10:33   #20
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Мои наблюдения.Я ещё лет пять назад топы или сабы знакомым катал на тележке для сведения по минимуму на ухо с генератором в частоте раздела,где проца не было.Сейчас осваиваю азы Смарта-всё наглядно,если и проц есть.
Про СЧ и ВЧ,ещё сначала 80-х мы пищалки на ухо фазировали и у каждого было своё мнение.Тут и услышать тяжело,а если и частоту раздела не знаешь и что фильтр крутит.Сейчас уже две лабораторки Смартом-наглядно.В проекте собрать топы-моники(напольные),дины и корпуса лежат,фильтр буду сам делать,методика в голове и в помощь Смарт.От фильтров по формулам отказался лет 7 назад.Возьму как основу,а дальше будем подбирать элементами-видел как изготовитель колонок делал с помощью ЛАБа.
Не всё слышно на ВЧ-СЧ-был опыт недавно и куча экспертов.Выше писал про ПИВЕЙ.От фильтра зависит.
ИМХО
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.