Будни гастрольного звукорежиссера

[maestro116]

Джон! Тут такое дело. Агроном может быстро и толково передать весь свой опыт молодому преемнику. Автослесарь может рассказать новичку все нюансы ремонта двигателя. Химикам- физикам-математикам еще проще. Как прикажете передать Вам целиком и полностью и с нюансами-секретами опыт практической сценической электроакустики? Если каждый пефоманс, каждый экшн для меня самого -откровение и открытие??? Установить аппарат,уметь крутить ручки, таскать бины-стойки-шланги,это- не самое главное, поверьте старому толстому. Должна в нашем деле тоже быть искра божья, некий талант- что ли...А опыт- он придет, не волнуйтесь, ОБЯЗАТЕЛЬНО!:)))

[prozvuk]

Сообщение от John2007

Уровень gain влияет не только на уровень, но и на окраску сигнала. Так, завышенный уровень сделает звук более прозрачным и ломким, а заниженный, наоборот, более тусклым. Иногда это можно использовать.

Как-то ненаучно.
Типа использование ПРЕампа в режиме компрессора?
Ну уж если клиппанёт, мало не покажется.
Клип индикатор всегда на выходе линейки. Если в разрыве стоит компрессор, клип преампа уже не контролируется.
По мне лучше минимально возможный гейн.

Сообщение от Vokalmen

Я ВЕДЬ ПРО ЗВУК

Это я ПРОЗВУК.)))

[Aleksandr1]

Сообщение от prozvuk

Сообщение от John2007
Уровень gain влияет не только на уровень, но и на окраску сигнала.

Как-то ненаучно.

Встречаюсь порой с таким мнением, но на ухи разницы не замечал хотя крутил гейны как мог...
Наверное в прошлом это и работало, но не сейчас.

[maestro116]

ПРО! В некоторых старых (аналоговых)пультах такое встречалось, подтверждаю. При завышении чувствительности, на пороге переусиления, такое явление имело место быть. Сейчас, на современном оборудовании -не встречал.

[Vokalmen]

Сообщение от maestro116

На бескрайних полях интернета и не такое можно... Информация, безусловно, полезная, каждый может что то почерпнуть для себя, сравнить свои методы с описанными. Как показывает практика, нет какого то единого рецепта, некоего усредненного эталона. Каждый состоявшийся звукорежиссер и его команда руководствуется, как правило, своим ,наработанным опытом- методом. В литературе (том же интете) описываются в качестве примеров ЧАСТНЫЕ случаи. А каждый ЧАСТНЫЙ случай- в своем роде- УНИКАЛЬНЫЙ. Поэтому каждая команда реализует свой саунд-инжиниринг по своему. Причем, результаты этих разных по сути вещей примерно одинаков. А хаять попытки Джона 2007 "популяризовать" на форуме выжимки из интернета, на мой неискушенный взгляд, не стоит.

Всё правильно. Я со всем согласен. Я всё-таки никого не хаял, а дал оценку звуку, корорый можно услышать после определённой настройки.

[Vokalmen]

Сообщение от prozvuk

Это я ПРОЗВУК.)))

Лёша, не вели казнить! Вели миловать!

[prozvuk]

Сообщение от maestro116

В некоторых старых (аналоговых)пультах такое встречалось,

В ламповых, видимо.

Сообщение от Aleksandr1

Наверное в прошлом это и работало, но не сейчас

Вот старинный способ установки Гейна от Вилли Токарева.
Ставишь канальный мик фейдер на 0dB, крутишь Гейн от 0 до появления свиста.
Всё.
Сам так не делаю и не советую никому.

[alekseymih]

John2007,pivo:
prozvuk,
спасибо! Кое что для себя взял, но вот на практике мне кажется все очень индивидуально. Но как макет -СУПЕРРР!!!!! Это для опытных! Наверное если начинающие это прочитают и попытаются повторить, долго потом ....МАТЬ вспоминать будут!!!!!!!!!: ИМХО!

[John2007]

Друзья и всё-таки серьёзно! Как правильно выставить Гейн на микрофоне? Мне один подсказал выставить на 2 часа, появляется фон. приходиться убирать примерно на 12, а то и вовсе на 11 часов. Посоветуйте.

[John2007]

Сообщение от alekseymih

John2007,pivo:
prozvuk,
спасибо! Кое что для себя взял, но вот на практике мне кажется все очень индивидуально. Но как макет -СУПЕРРР!!!!! Это для опытных! Наверное если начинающие это прочитают и попытаются повторить, долго потом ....МАТЬ вспоминать будут!!!!!!!!!: ИМХО!

Как макет и планировался. Конечно для начинающих такое брать за основу...., то они не только мать вспомнят.

[prozvuk]

Сообщение от John2007

появляется фон

Тут не ясно с терминологией.
Я уж не помню откуда, но повелось так, фоном называть помехи, связанные с частотой питающей сети переменного тока. 50Гц в Европе.
Поэтому

Сообщение от John2007

появляется фон

при установке Гейна мне неведомо.

Сообщение от John2007

Как правильно выставить Гейн на микрофоне?

Если мик проводной, по ситуации, смысл не перегрузить Преамп миксера.
Трезвая конференция это одно, а пьяная свабля,-сам понимаешь.

Если беспроводной, то сначала не перегрузить сам радиоканал, далее понятно.

[Aleksandr1]

Сообщение от prozvuk

Ставишь канальный мик фейдер на 0dB, крутишь Гейн от 0 до появления свиста.
Всё.

Я делаю исключительно так как удобно, то бишь до свиста почти полный ползунок чтоб прибавить-убавить можно было двигать смело!
Но видел ботанов первым делом в ноль все выставляющих!
Звучит у них какашно, поэтому в расчет их доводы не принимаю.
Эксперименты рулят!

Зы. Ноль почти наверху значит я делаю как Вилли Токарев!
Но дошел до этого сам!

[prozvuk]

Сообщение от Aleksandr1

Зы. Ноль почти наверху значит я делаю как Вилли Токарев!

Я ж не шучу. Так оно и было.
Минус он воткнул в две стереопары.
То есть полное моно.
Ну я спорить не стал.

[alekseymih]

Сообщение от prozvuk

Тут не ясно с терминологией.
Я уж не помню откуда, но повелось так, фоном называть помехи, связанные с частотой питающей сети переменного тока. 50Гц в Европе.

Чтобы избавиться фона я пробовал вырезать частоту 50 и 100гц, помогает , но.. и обертона теряются. Не знаю у кого как, а я использую везде симметрию, даже если она не предусмотрена и и фона как не бывало!!!!

[HSH]

Сообщение от John2007

Друзья и всё-таки серьёзно! Как правильно выставить Гейн на микрофоне? Мне один подсказал выставить на 2 часа, появляется фон. приходиться убирать примерно на 12, а то и вовсе на 11 часов. Посоветуйте.

Чтобы при максимальном уровне звукового давления на мембрану микрофона, PFL -уровень не превышал значения 0 dB. Шутки по поводу допустимой перегрузки, которую "держат" преды микшеров, лучше пропустить мимо ушей, т.к. перегрузки и так будут присутствовать, ибо индикатор уровня на микшере показывает среднее значение уровня (кое-кто даже считает, что среднеквадратичное), а кратковременные пики так и остаются скрыты от наблюдателя, хотя их фактический уровень может очень сильно превышать отображаемый индикатором. Об этом многие не знают, а многие забывают.

[maestro116]

а я использую везде симметрию, даже если она не предусмотрена и и фона как не бывало!!!! Каким это образом??? Этт, знаете, равнозначно сказать А я слушаю и пишу стерео, даже если это моно-магнитофон
КАК ПОЛЬЗОВАТЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ (ГЕЙН), вот вопрос вопросов!!! Млин, как правильно достаточно открыть кран, чтобы вода была теплой и ее хватало, чтобы умыться ,но и не так сильно, чтоб не забрызгаться и не устроить потоп.
Термин ФОН ,если уж совсем придерживаться канонов- да, имеет отношение к проникновению в звуковой тракт частоты питания (50 герц и их гармоники). Но так повелось, что термином фон обозначают и бэкап.

[Aleksandr1]

Сообщение от maestro116

КАК ПОЛЬЗОВАТЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ (ГЕЙН), вот вопрос вопросов

Думается мне это актуально для инструментальных усилков и комбиков, но никак не для микшеров...
Если у микшера чувствительность влияет на тембр - это однозначно брак!

[maestro116]

Ну да, давление и напор воды в кране не влияет на ее химический состав

[John2007]

Сообщение от maestro116

а я использую везде симметрию, даже если она не предусмотрена и и фона как не бывало!!!! Каким это образом??? Этт, знаете, равнозначно сказать А я слушаю и пишу стерео, даже если это моно-магнитофон
КАК ПОЛЬЗОВАТЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ (ГЕЙН), вот вопрос вопросов!!! Млин, как правильно достаточно открыть кран, чтобы вода была теплой и ее хватало, чтобы умыться ,но и не так сильно, чтоб не забрызгаться и не устроить потоп.
Термин ФОН ,если уж совсем придерживаться канонов- да, имеет отношение к проникновению в звуковой тракт частоты питания (50 герц и их гармоники). Но так повелось, что термином фон обозначают и бэкап.

Вот - вот я именно о бэкапе и имел ввиду, а не частоту питания.
Стараюсь не перегружать преамп или Гейн приходиться понижать, такими вот способами стараюсь и избегать бэкапа.
Говорю же чайник, как и все начинающие

[maestro116]

Да понятно, Джонни-бой, понятно... Только вот- понижение там или повышение чувствительности не особо влияет на фон-бэкап. В ШКОЛЕ ЗВУКА это достаточно разжевывалось. Понизил гейн- двинул вверх фейдер, повысил гейн- двинул вниз: "Громкость" осталось прежней, и на электроакустическую -паразитную -резонансную связь динамик- микрофон ты не произвел никакого должного "впечатления". Вообще, что такое бэкап? Проще говоря, это мнгократное до бесконечности усиление некой резонансной частоты мембран микрофона и динамика. Это как зеркала друг против друга поставить, сечешь? Бороться с бэкапом нужно знанием его частот и их вырезанием, а не игрой в чувствительность. Опять же, современный встроенный преамп достойного пульта (не откровенный дрэк) перегрузить сложно, если только у тебя микрофон не через внешний преамп. Ну что можно вот так- дистанционно, обезличенно через форум что либо советовать? Мы же не знаем твоей базовой подготовки, что ты, кто ты, уровень...Так. общими понятиями...