Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2021, 07:32   #61
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
И на пищалку не может пойти 200гЦ, ДСП фильтр отфильтрует.
Это то что проходит через фильтр, он же не бесконечную крутизну имеет. Посмотрите видео, он переключает полосы, период синуса не меняется при этом.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (27.09.2021), s.krivorozhsky (27.09.2021), Sasha Stylus (27.09.2021)
Дополнительная информация
Старый 27.09.2021, 07:53   #62
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Так фильтр то до усилка на драйвер,и мерить его нужно именно в спектре,который в реальности прилетает на драйвер
Так по моему так и происходит замер, вход идет на вход усилителя, замер на резисторах НЧ и ВЧ, т.е. на входе.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 08:15   #63
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87
Так по моему так и происходит замер, [COLOR="Black"]вход идет на вход усилителя[/COLOR],
А чел подает 200 гЦ на вход,затем следует пред,затем проц с функцией кросса и лимитерами,а затем уже усилитель.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
s.krivorozhsky (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 08:25   #64
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, Sasha Stylus, он переключил после на музыкальный сигнал. И на пищалку не может пойти 200гЦ, ДСП фильтр отфильтрует.
МАХ Мощности без искажений.
Он в комментариях пишет что 200 герцами вч мерял. Конечно какая то часть из 200 герц на вч пойдёт, но модуль по входу раньше клипанёт, чем там хоть какая то значимая амплитуда появиться.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
igor47 (27.09.2021), s.krivorozhsky (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 08:43   #65
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Ни один нынешний усь при замере на синусе не покажет заявленные цифры,да и нафиг оно не нужно
Кроме Динакорда...и это не сарказм...

У RCF тоже всё ровно...заявленные 1000+400 Ватт Peak там присутствуют...в 745 стоит мидбасс с 3,5" катушкой...допускаю, что RMS этого динамика 500 Вт...поэтому RMS лимитер не срабатывал...а вот почему не работает клипп лимитер это для меня вопрос...скорее всего это просадка блока питания...на частоте 200 Гц импеданс динамика может быть 6-10 Ом и больше+термокомпрессия...а резистор=4 Ом (даже с учётом нагрева+1 или 1,5 ом) жёстко просаживает БП...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 27.09.2021 в 09:00
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 09:15   #66
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Кроме Динакорда...и это не сарказм...

У RCF тоже всё ровно...заявленные 1000+400 Ватт Peak там присутствуют...в 745 стоит мидбасс с 3,5" катушкой...допускаю, что RMS этого динамика 500 Вт...поэтому RMS лимитер не срабатывал...а вот почему не работает клипп лимитер это для меня вопрос...скорее всего это просадка блока питания...на частоте 200 Гц импеданс динамика может быть 6-10 Ом и больше+термокомпрессия...а резистор=4 Ом (даже с учётом нагрева+1 или 1,5 ом) жёстко просаживает БП...
Динакорды тоже разные бывают))
И крест про 8001 синус покажет без просадок,и многое древнее туровое усиление
Сейчас так проектировать уси нецелесообразно,музыка все таки импульсный сигнал,и чтобы не утонуть в соседстве брэндов,которые дышат в спину с ценой и мощностью,приходится экономить
По уму можно не париться по поводу рцф,тупо редизайн корпуса,допиленный процессинг,и новая цена
Свои задачи выполнять будет наравне с предшественниками,возможно кто то займется отлавливанием блох и выяснением того,что стало хуже,но по сути это та же 700 серия в новом дизайне
Ждать того,что она зазвучит как ttl-серия вряд ли стоит))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (08.06.2023), Миф (28.09.2021), роман аамо (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 10:00   #67
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

igor47, s.krivorozhsky, ну может действительно он что то намудрил с замером пищалки. Но почему в НЧ нет даже близко мощности к 1000вт? Возможно это мощность на долю секунды, пока не разрядяться конденсаторы?
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 10:09   #68
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Но почему в НЧ нет даже близко мощности к 1000вт?
Уже отвечали, 450 действующего (RMS) это то же самое, что 900 амплитудного (Peak).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 11:47   #69
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Что вы так на эту 9 серию возбудились
Потому что Динакорд больше не возбуждает
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
remountier (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 11:52   #70
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87
igor47, s.krivorozhsky, ну может действительно он что то намудрил с замером пищалки. Но почему в НЧ нет даже близко мощности к 1000вт? Возможно это мощность на долю секунды, пока не разрядяться конденсаторы?
В ролике указано +-70 питалово уся,грубо 450 ватт синуса.На ВЧ усь питалово не указано,а может быть таким же,но вч залимитирован процессором.Это если стоит задача проверить ВЧ усь.
450 и 550 ватт или 900 и 1000 ватт-вы на ухо не услышите,разница должна быть хотя бы полтора раза.Увеличение в 2 раза мощи-это прибавка в СПЛ на 3 ДБ,чтобы было громче в 2 раза=мощность должна быть увеличена в 4 раза.
Это по-простому.ИМХО
Чел бы ещё своим способом померял НЧ секцию и ВЧ на 5-8 тыс.Герц и получил бы вообще смешной результат.
Я мерял РСФшные сабы синусом,теже результаты-650 ватт,затем работа лимитера,но это синус.Процесс описан с результатами где-то в соседних ветках.Да и перемерял уже давно всё своё и многое чужое.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 13:30   #71
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Динакорды тоже разные бывают))
РМ600-3...даже с запасом и без искажений...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
По уму можно не париться по поводу рцф,тупо редизайн корпуса,допиленный процессинг,и новая цена
Модули другие...мощность выше...возможно питалово задрали...и управление пресетами наружу вывели

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
igor47, s.krivorozhsky, ну может действительно он что то намудрил с замером пищалки. Но почему в НЧ нет даже близко мощности к 1000вт? Возможно это мощность на долю секунды, пока не разрядяться конденсаторы?
Всё там нормально 1000 пик=500 рмс там есть...в опыте их нет возможно из-за неверной калибровки осциллографа(определение на глаз)...а так же учитывая большие токи на резисторе повлияло падение напруги на крокодилах, проводах и прочих "соплях"
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
jermol55 (28.09.2021)
Старый 27.09.2021, 13:42   #72
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
РМ600-3...даже с запасом и без искажений...


Модули другие...мощность выше...возможно питалово задрали...и управление пресетами наружу вывели
Хз,предметно не мерил 3 версию,по усям,которые в 1 версии,по сути q44/q66?не самые худшие,но и не топ
Хотя звучат неплохо)

По рцф-ну подросла мощность,но не принципиально
Да,с процессингом логично,молодцы,сделали для пользователя некоторую возможность увеличения гибкости системы
Но финишная суть не поменялась,это та же 700 серия в новом дизайне,с непринципиальными изменениями
Чудес от нее ждать не стоит,будет продаваться как и 700,когда она закончится на складах
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (08.06.2023), роман аамо (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 13:48   #73
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,771
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
будет продаваться как и 700,когда она закончится на складах
в россии с такими ценами. навряд ли взлетит)))
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 14:31   #74
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Странно другое, на видео дядька смог загнать НЧ усилитель в ограничение, значит лимитера там нет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 14:35   #75
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
У RCF тоже всё ровно...заявленные 1000+400 Ватт Peak там присутствуют...в 745 стоит мидбасс с 3,5" катушкой...допускаю, что RMS этого динамика 500 Вт...поэтому RMS лимитер не срабатывал...а вот почему не работает клипп лимитер это для меня вопрос...скорее всего это просадка блока питания...на частоте 200 Гц импеданс динамика может быть 6-10 Ом и больше+термокомпрессия...а резистор=4 Ом (даже с учётом нагрева+1 или 1,5 ом) жёстко просаживает БП...
Я писал об этом ранее свои соображения
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 15:40   #76
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Странно другое, на видео дядька смог загнать НЧ усилитель в ограничение, значит лимитера там нет.
Действительно.Когда мерял сабовые уси РСФ(вроде 705),видна была работа лимитера,более 650 ватт синуса не пускал,ограничений не было.В наличии есть 312 и715 арты,но разбирать и мерять и смотреть лень.
Да и про сверло "артовское"-Дима Тумасов давал пресет на форуме пару лет назад.По памяти-что-то в районе 8 кГц параметрикой с определённой добротностью вырезать.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 16:29   #77
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Странно другое, на видео дядька смог загнать НЧ усилитель в ограничение, значит лимитера там нет.
Как вариант до лимитеров сигнал не дотянулся, а по входу не хватило хедрума...там же стоит если не ошибаюсь ADAU1701...и питалово там должно быть +-75 Вольт вроде...а у автора 70 ?...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 18:00   #78
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Как вариант до лимитеров сигнал не дотянулся, а по входу не хватило хедрума...там же стоит если не ошибаюсь ADAU1701...и питалово там должно быть +-75 Вольт вроде...а у автора 70 ?...
Я выше об этом писал, но по ВЧ секции.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2022, 22:49   #79
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2021
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Короче, включил я рядом 735ую мк2 и 935ую... И без единого раздумия выставил 735е на продажу. 735е показались тихой бочкой бубнящей. Можете дальше оценивать качество пластика по фотографии и "динамики те же, посмотри характеристики, что может поменяться???"
Но дальше встаёт вопрос обновления пульта, микрофонов, звуковой карты, аудиоматериала... Ибо уже слышно грязь и ограниченность.
Innokentiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 05:18   #80
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
И без единого раздумия выставил 735е на продажу. 735е показались тихой бочкой бубнящей.
И сколько хотите за бубнящие бочки???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.