Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2021, 15:29   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию На сколько хорош Tapped Horn (THAM)

Предлагаю обсудить в этой теме плюсы и минусы данного оформления. Я заметил что на этом форуме сильно хвалят его (THAM), но вот смотрю замер его давления и несколько в замешательстве, что то внятное начинает показывать на частоте около 50гЦ, нижний бас практически вообще не цепляет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Понятно, что барабанщикам такой саб понравится, но вот любителям дабстепа и прочей инфры?!!!

Добавлено через 2 часа 52 минуты
Замер ФИ и Tapped Horn (THAM)
ФИ - 95дБ
Tapped Horn (THAM) - 97дБ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не понимаю где то заветное давление о котором все тут пишут???

Последний раз редактировалось mikong; 13.08.2021 в 18:21 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Kestass (14.08.2021)
Дополнительная информация
Старый 13.08.2021, 18:51   #2
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,617
Вес репутации: 11
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
но вот любителям дабстепа и прочей инфры?!!!
Вы дабстеп в цирке на манеже крутить будете?))
Я сам лично слышал 15 тапок в небольшом зале ресторана. Жырно звучит.
Если тапки ставить в стеки полоса вниз пойдет и можно и дабстеп крутануть.
По отзывам Серегана (помоему) и Андрея Майзуса это оформление кидает зкук на много метров вперед и поле озвучивать самое оно. Но в ресторане если нужна ближняя зона на танцполе - ФИ.
П.С. Дабстеп давно не в моде. сейчас в тренд пердящий бас из колоночки-бумбокса.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mikong
Не понимаю где то заветное давление о котором все тут пишут???
Это рупор (вернее, все же, гибрид) и он далеко кидает звук. Вблизи звука может и не быть почти))

Из минусов - не каждый динамик поставишь - большая компрессия. И тяжелый. Если с колесами - до 50 кг 15 калибр.
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 13.08.2021 в 18:54 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
AMSound (13.08.2021), Kestass (14.08.2021), Марвин Гудмэн (14.08.2021), Милевский Артур (13.08.2021)
Старый 13.08.2021, 18:55   #3
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,698
Поблагодарили: 3,674
Вес репутации: 14
Репутация: 21
По умолчанию

На улице, или в помещении? Я уже 5 год работаю на ФИ после тапка в том же зале. Пришлось продать. Тапки на улице в стэк - супер. В зале не то. Поменял тапки на 2 ФИ 12'. Сначала был в восторге. Потом все равно вернулся на ФИ. И не собираюсь менять.

Добавлено через 1 минуту
Классик,
Опередил и более подробно написал!)))

Последний раз редактировалось Милевский Артур; 13.08.2021 в 18:56 Причина: Добавлено сообщение
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Милевский Артур за это сообщение:
drtosha (14.08.2021), Kestass (14.08.2021), Классик (13.08.2021)
Старый 13.08.2021, 19:09   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Вы дабстеп в цирке на манеже крутить будете?))
При чем тут цирк, есть же большие площадки танцевальные. Я вот к примеру сегодня читал отзыв человека (где то на этом форуме) который в зале сравнивал макки 1501 и тапок, говорит поставил тапок продавливает весь танцпол нереально, играет очень жирно (не дословно но суть такова)...посмотрел замер, откуда жиру то взяться если горб начинает расти более менее с 60гЦ, до этого завал просто жуткий...Мне казалось всегда, что приличный саб должен на 80-90гЦ уже заканчивать играть, а не разгоняться только...может я конечно чего то не понимаю...
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
П.С. Дабстеп давно не в моде. сейчас в тренд пердящий бас из колоночки-бумбокса.
Ну зачем к словам цепляться то?)) Сути ведь это не меняет, давайте я тогда напишу при воспроизведении негров (реп).
Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
На улице, или в помещении? Я уже 5 год работаю на ФИ после тапка в том же зале. Пришлось продать. Тапки на улице в стэк - супер.
Ну на видео человек замер делает на улице, прирост мизер...и то я уверен из-за того что фазик глубже копает, а тапок пробивает в микрофон своими 60-70Гц...
Я к тому эту тему начал, может есть у кого то РЕАЛЬНЫЕ ЗАМЕРЫ?! фразы типа "Тапки на улице в стэк - супер", "далеко бросает волну" и т.д. уже всем приелись, т.к. это все субъективизм.
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Kestass (14.08.2021)
Старый 13.08.2021, 19:39   #5
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,617
Вес репутации: 11
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
играет очень жирно
Если не изменяет память, жир от того, что звук более растянут по времени. из-за задержки рупорной части саба. То есть жир, это окрас, а не давление. Если я немного ошибаюсь, Тонус поправит.
Цитата:
Сообщение от mikong
Ну зачем к словам цепляться то?))
Да ладно, не обижайтесь)) Зла я не желаю) Наоборот, хочу помочь акробатам и силачам.
Цитата:
Сообщение от mikong
и т.д. уже всем приелись,
Кому это они так приелись?
Поищите на форуме Вегалаб. Там более эти темы обсуждались.
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 13.08.2021 в 19:53
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Kestass (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 02:34   #6
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,961
Поблагодарили: 4,685
Вес репутации: 12
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Предлагаю обсудить в этой теме плюсы и минусы данного оформления. Я заметил что на этом форуме сильно хвалят его (THAM), но вот смотрю замер его давления и несколько в замешательстве, что то внятное начинает показывать на частоте около 50гЦ, нижний бас практически вообще не цепляет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Понятно, что барабанщикам такой саб понравится, но вот любителям дабстепа и прочей инфры?!!!

Добавлено через 2 часа 52 минуты
Замер ФИ и Tapped Horn (THAM)
ФИ - 95дБ
Tapped Horn (THAM) - 97дБ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не понимаю где то заветное давление о котором все тут пишут???
Разница в давлении действительно не существенная и та лишь за счет компрессии (направленности) сформированной рупором.
А как известно - НЧ рупор маленьким быть не может, от сюда и ущербность всех "мобильных" рупорных гибридов.

Основная разница в качестве звука...
Как уже сказал Андрей Классик, жЫр - это характер звука, создаваемый оформлением из за не совпадения фаз резонансных контуров.
То есть импульс растянут (размазан) во времени, от этого он звучит дольше, что субъективно ощущается, как громче.
Звук получается "окрашенный", за это звукорежи их не любят, точнее где то это заходит, а где то нет и никуда от этого не денешься!
Полоса тоже очень узкая... в общем костыли еще те, на любителя!
__________________
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
drtosha (14.08.2021), igor47 (14.08.2021), Kestass (14.08.2021), Skysoull (14.08.2021), Классик (15.08.2021)
Старый 14.08.2021, 07:22   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

А никто не сравнивал тапки с подобными конструкциями?


Добавлено через 13 минут
Или вот такие:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В изготовлении проще простого...горло широкое какое, что для рупора немаловажно. Или это уже дальнобойная артиллерия?

Последний раз редактировалось mikong; 14.08.2021 в 07:39 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Kestass (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 07:39   #8
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 328
Поблагодарили: 123
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

У меня есть и TH-18 и Hd-18 от TDA,в сравнении с одним и тем же дином.Первый играет по ниже,второй не так низко,зато легче сращивать с сателлитом и голос хорошо опирается на НЧ . Чистота раздела ~100гц.
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили jermol55 за это сообщение:
Kestass (14.08.2021), mikong (14.08.2021), Классик (15.08.2021)
Старый 14.08.2021, 08:38   #9
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 881
Поблагодарили: 526
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

У меня есть 4шт. Tham 12 на Faital 12HP1060. В измерениях я не силен, и могу поделится чисто из практики... В основном изпользую 2шт. с палками, или 4шт. c мощными сателитами на 12". Звук с высокой атакой и более грубый, пробивной, но такого рельефа басса как с фи нету... На Mp3 грубость особо не проявляется, как и живая басс гитара звучит вполне себе... Басс от самойграйки более размазаный... Если сравнивать с фирмой, сабы работают по характеру звука похоже как активные RCF 905, хотя там бандпасс. Кому то нравится, кому то нет... От калибра 15"-18" пришлось отказатся, работаю один...
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Kestass на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Kestass за это сообщение:
mikong (14.08.2021), Классик (15.08.2021), роман аамо (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 10:01   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jermol55 Посмотреть сообщение
У меня есть и TH-18 и Hd-18 от TDA,в сравнении с одним и тем же дином.Первый играет по ниже,второй не так низко
Я не представляю куда выше можно еще играть, замер тапка показал более менее вменяемый горб с 60гЦ, все что до этого с солидным завалом. Может просто Hd-18 играет без окраса, вот и кажется что он не лезет вниз? Тоннель у тапка то длиннее, видимо это и вносит свой окрас в звучании.
Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Звук с высокой атакой и более грубый, пробивной, но такого рельефа басса как с фи нету...
Вооот, а скуп к примеру этот рельеф дает и пинок тоже есть.
Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Если сравнивать с фирмой, сабы работают по характеру звука похоже как активные RCF 905, хотя там бандпасс.
Удивлен что он похоже играет...насколко помню это ФИ да еще и с неважнецкой ширпотребной башкой.
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 10:19   #11
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,961
Поблагодарили: 4,685
Вес репутации: 12
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
Может просто Hd-18 играет без окраса, вот и кажется что он не лезет вниз? Тоннель у тапка то длиннее, видимо это и вносит свой окрас в звучании.
Собирал HD-18 еще 12 лет назад.
Это не саб, это стучалка или как их так называли "Кик"! )
Без нормальной фазоинверторной подпорки снизу - ни о чём!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
mikong (14.08.2021), Классик (15.08.2021)
Старый 14.08.2021, 10:38   #12
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,617
Поблагодарили: 11,396
Вес репутации: 17
Репутация: 160
По умолчанию

mikong, Вы на этом форуме недавно, а здесь уже все эти вопросы обсуждались неоднократно. Мое имхо в очередной раз - звук это субъективная вещь, если что-то нравится, то переубедить человека невозможно. Поэтому спрашивать мнение других о звуке, это как я уже говорил, выбирать жену по советам соседей и знакомых, может быть любовь с первого взгляда, а может скандалы и развод через месяц. Вам ведь жену не сваха искала, так и звук надо слушать самому, хотя понятно, что это увы практически невозможно.
На тесте субов Леврона тапки и кубо набрали баллов больше других участников, но это не показатель, удачных фазиков туда не привезли
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Классик (15.08.2021), роман аамо (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 10:38   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Sasha May, на основании своего опыта как бы распределили оформления? (если уже где писали, дайте ссыль, очень интересно)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
mikong, Вы на этом форуме недавно, а здесь уже все эти вопросы обсуждались неоднократно.
Я прежде чем создавать эту тему поискал на форуме что то подобное, вся инфа разбросана по разным темам, хотелось как то объединить её (инфу) что ли) если поделитесь ссылкой где обсуждалось - буду признателен!

Последний раз редактировалось mikong; 14.08.2021 в 10:42 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Классик (15.08.2021)
Старый 14.08.2021, 10:54   #14
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,617
Поблагодарили: 11,396
Вес репутации: 17
Репутация: 160
По умолчанию

mikong, в этом разделе закреплена выше тема теста сабвуферов. Правда это было первое такое сравнительное прослушивание, поэтому совершенно неправильное по сравнению с тем, как Мэй готовит саундфест в этом сентябре
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 11:08   #15
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,613
Поблагодарили: 5,771
Вес репутации: 14
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
А никто не сравнивал тапки с подобными конструкциями?
У вас всё в кучу, большие сабы, маленькие, суббасы, мидбасы.
Вы уж определитесь с габаритом саба и полосой вниз.
Если дабстеп - это или большие рупора, или ФИ и набирать количеством.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 11:30   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
mikong, в этом разделе закреплена выше тема теста сабвуферов. Правда это было первое такое сравнительное прослушивание, поэтому совершенно неправильное по сравнению с тем, как Мэй готовит саундфест в этом сентябре
Читал, ожидаемо победил тапок
Тонус, мне к примеру интересно мнение людей кто сравнивал тапок с более классическими рупорами, он (тапок) ведь тоже из их семейства а по поводу габаритов, я таскал как то раз тапки и конструкцию BPH на 15динамике, они одинаковы в размере, только BPH легче.
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 11:34   #17
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,613
Поблагодарили: 5,771
Вес репутации: 14
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
а по поводу габаритов, я таскал как то раз тапки и конструкцию BPH на 15динамике, они одинаковы в размере, только BPH легче.
Нас интересует комплекс параметров: габарит+полоса вниз+давление.
Фронтальный рупор безусловно лучше. Но размеры.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 11:45   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 29
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Тонус, а как дела с полосой вниз обстоят у тапка?
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Kestass (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 11:55   #19
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,613
Поблагодарили: 5,771
Вес репутации: 14
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Тонус, а как дела с полосой вниз обстоят у тапка?
Зависит от остальных двух параметров - габарита и давления.
Габарит, давление, полоса - три взаимно противоречащих параметра, а регулировать один из них можно как угодно.
У тапка полоса вниз определяется длиной канала (как четверть длины волны). Сделайте канал длиннее - играть будет ниже.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 12:44   #20
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 517
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Если дабстеп - это или большие рупора, или ФИ и набирать количеством.
Рупор ведь всё равно дальше будет кидать, даже если ФИ будет много, или не так?
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-32, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12
Skysoull на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.