Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2021, 20:18   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию Хороши ли брендовые динамические головки

Смотрю давненько канал этого мастера и если честно удивлен качеством динамиков современного EV, RCF...новые динамики идут с такими косяками...!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

JBL с его ноухау (парными высокими катушками) тоже считаю не лучшим решением, минимальный перекос и динамик начинает затирать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Такое маленькое количество магнита...куда тепло то рассеивать?
Вот старая версия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот Behringer
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Andrey_87 (17.09.2021)
Дополнительная информация
Старый 02.09.2021, 20:38   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Смотрю давненько канал этого мастера и если честно удивлен качеством динамиков современного EV, RCF...новые динамики идут с такими косяками...!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

JBL с его ноухау (парными высокими катушками) тоже считаю не лучшим решением, минимальный перекос и динамик начинает затирать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Такое маленькое количество магнита...куда тепло то рассеивать?
Вот старая версия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот Behringer
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
По жабе-Вы неправильно сравнили,265-это из старых прх,а 2278-это последователь 2268,это из срх700
Корректнее сравнивать с 2265,это уже вменяемый динамик
Могу заверить,как пользователь срх 700,что 2265 и 2268 динамики вполне справляются с отводом тепла,у меня есть ящики старше 10 лет,вполне хорошо себя чувствуют
Отработали довольно много и в не самых лайтовых режимах
По остальным брэндам-ну так бюджетки от ев уже давно мусорные,это и так известно
ЕВ с момента их 180 динамика ничего интересного не изобрел,только удешевляет конструкции
По остальным дефектам-бывает,неизвестно как юзали то,что приезжает в сервис
Лопнувшие магниты бывают от транспортировки,работы в закрытых камерах у рупоров,резкой смене температуры
Бехр вообще убожество,хотя за его цену требовать что то иное сложно

У ВЗРОСЛЫХ брэндовых динамиков все хорошо и с надежностью,и с соответствию параметров даташитным,проблеми только в цене
Ищите топовые линейки на литых рамах,с крупными катушками,и используйте в просчитаных под них ящиках,и все будет хорошо
Про лимитирование и сабсоник фильтр тоже не забываем

И по поводу новых с дефектами-хз как из везли,ну и % брака на 100 штук если посчитать,и сравнить с китаем,то у брэндовых этот показатель получше
Ну и какая то повторяемость,купив динамик сегодня,и через 3 года,можно не гадать,как он будет играть в ящике,просчитанном по параметрам из даташита
С китаем даже в одной партии могут быть чудеса,про разницу в год в производстве вообще молчу))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
mikong (02.09.2021)
Старый 02.09.2021, 21:18   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
По жабе-Вы неправильно сравнили,265-это из старых прх,а 2278-это последователь 2268,это из срх700
Да я модели не сравнивал особо, просто конструкцию сравнил, феррит усиленный неодимом думаю лучше чем просто неодим в закрытой капсуле. ИМХО конечно. По китайцам у него тоже есть ремонты, иногда не плохие такие катайцы встречаются, с повторяемостью параметров понятно что вопрос, но сама конструкция не плохая, не экономная так сказать)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mikong за это сообщение:
Andrey_87 (17.09.2021), soundrental (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 04:49   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Смотрю давненько канал этого мастера и если честно удивлен качеством динамиков современного EV, RCF...новые динамики идут с такими косяками...!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

JBL с его ноухау (парными высокими катушками) тоже считаю не лучшим решением, минимальный перекос и динамик начинает затирать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Такое маленькое количество магнита...куда тепло то рассеивать?
Вот старая версия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот Behringer
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На первом видео это старый дин ЕВ ещё когда нормально делали, далее 3 видео это современный хлам от них.

На счёт беренгера на динамике чёт ко написано 400 peak programm. По мануалу рмс 200 ватт. Так что ни кто ни кого не обманывает, просто те кто покупают такую технику думать не умеют.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
remountier (03.09.2021), seregan1 (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 05:13   #5
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 873
Поблагодарили: 1,973
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Хороши ли брендовые динамические головки?
Однажды у меня запердел EV-динамик. Оказалось - плохо проклеенная центрирующая шайба немного отклеилась.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 05:43   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
На первом видео это старый дин ЕВ ещё когда нормально делали
Обалдеть, это еще нормально они делали 12 динамиков с одной и той же проблемой в ремонте. И если на те же магниты посмотреть, видно что уже тогда экономили.
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 07:36   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Да я модели не сравнивал особо, просто конструкцию сравнил, феррит усиленный неодимом думаю лучше чем просто неодим в закрытой капсуле. ИМХО конечно. По китайцам у него тоже есть ремонты, иногда не плохие такие катайцы встречаются, с повторяемостью параметров понятно что вопрос, но сама конструкция не плохая, не экономная так сказать)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я ж говорю,хватает охлаждения,там рама как радиатор,алюминиевый сплав
Кайф их неодимовых бошек в весе
Топ 2х15 с 4" драйвером весит 36кг
Такой же на феррите-под 60
На феррит они вернулись в более бюджетных сериях,когда китайцы подняли ценник на неодим
Тот же втх традиционно на неодиме,там бюджет позволяет

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Обалдеть, это еще нормально они делали 12 динамиков с одной и той же проблемой в ремонте. И если на те же магниты посмотреть, видно что уже тогда экономили.
12 динамики кстати часто ушатывают лпн-фильтром с пауэрмэйтов
Нужно же втопить,не задумываясь о возможностях акустики))

А экономия-да,попробуйте конкурировать с кучей других брэндов,которые дышат в затылок,да и китайцы растут

По видео Вашему про 2226 саундкинг-посмотрите видео с ремонтом жабы2226,найдите ключевые отличия)
Если на пальцах-у жабы катушка алюминием на ребро,зазор чуть меньше,в итоге мотор сильнее,масса подвижки меньше
По результатам почти 3дБ в чутье в пользу жабы
И термокомпрессия у саундкинга больше
Единственный плюс-саундкинг стоит как подвижка для жабы
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 03.09.2021 в 07:45 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
igor47 (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 08:32   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

soundrental, страшными словами типа "термокомпрессия" джидая не запугаешь! А падение чутья на 3 дБ легко компенсируется графическим эквалайзером или параметрикой в +15 дБ. Это же аксиома!!! Не такие шали рвали!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
remountier (03.09.2021), soundrental (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 08:33   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
внимательно посмотрел, это еще из первых 2226, ща у них черный более хлипкий диффузор, и медная катушка с круглым проводом

вот по 2226 жабе видео по ремонту)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
soundrental, страшными словами типа "термокомпрессия" лабуха не запугаешь! А падение чутья на 3 дБ легко компенсируется графическим или эквалайзером или параметрикой в +15 дБ. Это же аксиома!!!
а если сформулировать иначе?
вместо 1 ящика для того же результата придется возить 2?
вес-главный аргумент
ну и ценник за 2 коробки с китаем будет соизмерим с ценником за 1 коробку с приличным брэндовым дином
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 03.09.2021 в 08:36 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
igor47 (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 08:43   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
если сформулировать иначе?
вместо 1 ящика для того же результата придется возить 2?
вес-главный аргумент
ну и ценник за 2 коробки с китаем будет соизмерим с ценником за 1 коробку с приличным брэндовым дином
Так и я о том же говорю.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (03.09.2021), soundrental (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 08:59   #11
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

mikong,
Брендовые, это B&C, BMS, PHL, Lavoce. Хотя, JBL еще попадает, да. А дин и электровз судя по всему, какой-то китайский ОЕМ под своими бирками лепит.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 09:29   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
12 динамики кстати часто ушатывают лпн-фильтром с пауэрмэйтов
Нужно же втопить,не задумываясь о возможностях акустики))
Да не, их 12 штук пришло в ремонт)) на самом деле они 18-шки
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Если на пальцах-у жабы катушка алюминием на ребро,зазор чуть меньше,в итоге мотор сильнее,масса подвижки меньше
По результатам почти 3дБ в чутье в пользу жабы
Индукция возможно просто от магнита более мощного лучше, а вот масса подвижки лично я считаю лучше чуть побольше что бы была, особенно если использовать в сабах, резонанс пониже, бас плотнее и "тяжелее"...легкие подвижки издают типичные картонные призвуки, об этом я уже говорил

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
mikongА дин и электровз судя по всему, какой-то китайский ОЕМ под своими бирками лепит.
Да нет, думаю это просто динамики для пластмассовых топов...а люди ведутся на фирму и платят большие деньги за качество на уровне Alto и прочего говна.
Вот типа таких моделей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ну говно говном же, это сразу видно, накручен ценник исключительно за бренд. RCF кстати недалеко ушел

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Я ж говорю,хватает охлаждения,там рама как радиатор,алюминиевый сплав
Про охлаждение в подоных динамиках:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось mikong; 03.09.2021 в 09:42 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 09:44   #13
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 523
Поблагодарили: 623
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Брендовые, это B&C, BMS, PHL, Lavoce. Хотя, JBL еще попадает,.
Eitingsound сюда не попадает?
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 09:57   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Не знаю как Эйтинсаунд, а вот Чиара точно попадает
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 10:03   #15
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Да не, их 12 штук пришло в ремонт)) на самом деле они 18-шки
Индукция возможно просто от магнита более мощного лучше, а вот масса подвижки лично я считаю лучше чуть побольше что бы была, особенно если использовать в сабах, резонанс пониже, бас плотнее и "тяжелее"...легкие подвижки издают типичные картонные призвуки, об этом я уже говорил

Добавлено через 10 минут
Да нет, думаю это просто динамики для пластмассовых топов...а люди ведутся на фирму и платят большие деньги за качество на уровне Alto и прочего говна.
Вот типа таких моделей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ну говно говном же, это сразу видно, накручен ценник исключительно за бренд. RCF кстати недалеко ушел

Добавлено через 12 минут
Про охлаждение в подоных динамиках:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и у буржуев бывает брак, только как правило если это проблема производителя, то попадает под гарантию
с китаем хз куда слать, и как это выруливать

по поводу тяжелой подвижки-чутье уменьшается, нужен более мощный мотор
жаба 2268 алюминий на ребро, стоят в срх728 сабах, нет там картонных призвуков, и играют очень низко
жаба 2269 стоит в 4880 вертеке, тоже алюминий на ребро, саб вообще адский, и очень низко играющий, прожорливый правда...

касаемо бюджеток от брэндов-часто это перелицованный китайский оем, так дешевле

ну и в тему охлаждения жабовских неодимов-если динамик нагрет так, что не терпит рука-это от 60 градусов начиная
рабочая температура катушки в районе 170 градусов, ничего при этой температуре у жабы не размагничивается
повторюсь-у меня 2268 дины в сабах, более 10 лет уже, качаю почти под программную мощность, все живое и здоровое
после долгой работы даже ручки у колонок теплые, и как то все живое
что я делаю не так?))

265 динамик-это все таки бюджетка, урезанные версии взрослых двухкатушечных
я б не делал выводы, опираясь на них
смотрите на топовые линейки брэнда, а не на бюджетки
2262, 2265, 2268, 2269 например
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 10:04   #16
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 523
Поблагодарили: 623
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Не знаю как Эйтинсаунд, а вот Чиара точно попадает
Вопрос был к LSS, ну да ладно. Вообще, для избежания путаницы и недоразумений, принято писать названия брендов на латинице, а не на кириллице. Что за Чиара такая? Как правильно пишется название сей фирмы?
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 10:06   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
Вопрос был к LSS, ну да ладно. Вообще, для избежания путиницы и недоразумений, принято писать названия брендов на латинице, а не на кириллице. Что за Чиара такая? Как правильно пишется название сей фирмы?
Ciare
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Rondo (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 10:08   #18
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 523
Поблагодарили: 623
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Ciare
Вот! Это правильный профессиональный подход!
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rondo:
Kestass (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 10:38   #19
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo
Eitingsound сюда не попадает?
То что в списке, это все же производители из высшей лиги.:) 18" Sound там не особо присутствует, несколько моделей только. Хотя, после того как из купили B&C, может и поменяется ситуация в будущем.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Rondo (03.09.2021)
Старый 03.09.2021, 10:40   #20
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Ciare давно принадлежит 18Sound - у...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от LSS
Хотя, после того как их купили B&C, может и поменяется ситуация в будущем.
Вот это новость!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 03.09.2021 в 10:46 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.