Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2021, 17:04   #1
Пользователь
 
Аватар для СЕЗЯ
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 92
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию Сабы из обычных колонок-реальность?

Всем привет. Есть вопрос к теоретикам и практикам звука. Кто ставил в обычные корпусы топов динамики от сабов для использования в качестве суб-низа? В частности интересует динамик MAG M1545. Хочу попробовать поставить их в компактный корпус колонок 15 дюймовых. В качестве усилителя-модуль Park D-700.
СЕЗЯ вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.10.2021, 17:30   #2
Местный
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 437
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Думаю особого суб-низа, как не крути, не получится. А вот достойный, нормально давящий пинок, так называемый мид-басовый сабик, с длинноходным динамиком, вполне. Вспомнить достаточно фирмовые ev 122, где корпус тот же, что у sx300. Или jbl eon sub, что на 15 дюймовых динамиках, корпуса там те же пластиковые, что и в топах eon 515.
__________________
Основной выездной комплект: Ev Sx 300, Ev Sb 121, Rack: Behringer inuke 6000 (2шт), Mackie 1604 vlz usa, Tc Electronic M-one XL.

Стационар: Jbl Srx (топы+сабы), Soundcraft ui 12

Микрофоны: Ev Re 510, Beyerdynamic TG V70d

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
disamson вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили disamson:
СЕЗЯ (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 18:55   #3
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,037
Поблагодарили: 9,479
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕЗЯ
В качестве усилителя-модуль Park D-700
Слабоват для раскачки саба.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 18:59   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 2,224
Поблагодарили: 1,710
Вес репутации: 4
Репутация: 33
По умолчанию

Сабы из обычных колонок-реальность?...в качестве суб-низа?

Нет, это фантастика
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 19:10   #5
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,037
Поблагодарили: 9,479
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
реальность?
Скажем так, суровая правда жисти - уже годика три наблюдаю по сезону в одном из летних шалманчиков на морском пляже использование колонок в качестве а-ля сабов (за достойное воспроизведение низа скромно промолчу).
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 19:26   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 2,224
Поблагодарили: 1,710
Вес репутации: 4
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
использование колонок в качестве а-ля сабов (за достойное воспроизведение низа скромно промолчу).
При соответствующем процессинге (или банальном кроссовере+эквализация) стоковую АС можно использовать в НЧ диапазоне...а вот ставить динамик в корпус, который просчитан для других параметров TS затея так себе ...исключение может составлять пожалуй ЗЯ , но и он является ФВЧ ниже частоты настройки...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
guko (12.10.2021), СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 21:12   #7
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 6,947
Поблагодарили: 10,443
Вес репутации: 18
Репутация: 49
По умолчанию

вообще, кабинеты считают по динамикам. Даже, если засунуть в топовый ящик сабовую голову, то придётся ставить другую "морду", т.к. ФИ в топах посчитаны под другую частоту. И литраж и размер и фазоинверторы должны быть посчитаны под соответствующий динамик.
В противном случае такая переделка не принесёт ожидаемого результата. Впрочем, люди разные и запросы разные
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
AMSound (12.10.2021), drtosha (12.10.2021), guko (12.10.2021), Kestass (12.10.2021), СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 21:25   #8
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,480
Поблагодарили: 8,192
Вес репутации: 20
Репутация: 147
По умолчанию

__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 21:41   #9
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 3,070
Поблагодарили: 6,329
Вес репутации: 14
Репутация: 50
По умолчанию

Давно уже на форуме рассуждали, что если изготовитель колонок ElectroVoice ZX5 ставит в свои колонки НЧ динамик такой же как и в сабы (dvx3150), то мол низы должны переть. Ан нет, прут, но не как в сабе.
В какой саб ставят и все доводы уже не помню.

__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Марвин Гудмэн за это сообщение:
guko (12.10.2021), СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 07:34   #10
Пользователь
 
Аватар для СЕЗЯ
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 92
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Как сюда можно вставить фото?
СЕЗЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 07:56   #11
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 671
Поблагодарили: 1,719
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
использование колонок в качестве а-ля сабов (за достойное воспроизведение низа скромно промолчу).
постоянно так фигачу в маленьких помещениях))) тем более, где не нужно размазанное стерео.. в моно эквалайзером на мастере подрихтовал, был бы кросс, было бы вообще замечательно))).. вч закрыты их не слышно
не хуже всяких недоразумений на 12ках в виде еv sb, zxa1 sub... суб-низа конечно нет, мид бас "жирный подчеркнутый" имхо)))
BORKED
BORKED

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Калина
Впрочем, люди разные и запросы разные
ну и формат работы разный, мой почти большего не требует))

Последний раз редактировалось guko; 12.10.2021 в 07:58 Причина: Добавлено сообщение
guko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили guko за это сообщение:
Олег 65 (12.10.2021), СЕЗЯ (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 08:53   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,511
Поблагодарили: 3,834
Вес репутации: 11
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕЗЯ Посмотреть сообщение
Всем привет. Есть вопрос к теоретикам и практикам звука. Кто ставил в обычные корпусы топов динамики от сабов для использования в качестве суб-низа? В частности интересует динамик MAG M1545. Хочу попробовать поставить их в компактный корпус колонок 15 дюймовых. В качестве усилителя-модуль Park D-700.
Как правило у компактных 15 топов слишком мал объем,и фазики построены высоко для саба
Т.е.работать оно как то будет,но саба из этого не получится
Предварительно имеет смысл прикинуть имеющиеся корпуса и динамики в симуляторе,чтобы не было разочарования
По спаду внизу поймете,что из этого получится
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
AMSound (12.10.2021), СЕЗЯ (12.10.2021), Стасочек (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 09:37   #13
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,617
Поблагодарили: 11,396
Вес репутации: 17
Репутация: 160
По умолчанию

За счет того, что колонка будет стоять на полу низа прибавится, но эффективность сабвуфера на том же месте была бы выше. Иными словами, опять полумеры и кроение тришкиного кафтана.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
AMSound (12.10.2021), guko (12.10.2021), orfey_1954 (12.10.2021), Олег 65 (12.10.2021), Стасочек (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 09:49   #14
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 671
Поблагодарили: 1,719
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
За счет того, что колонка будет стоять на полу низа прибавится, но эффективность сабвуфера на том же месте была бы выше
там же где стоит топ на полу, когда то стоял(ли) 705е, не так кайфово было , их понятно было мало под 735, по фазе не срастались, где то происходило вычетание вообще по нч, устанешь двигать и икать им место, все кругом трясется, каких то паразитныз зуков, призвуков, резонации дополнительной не так комфортно... два топа играют более слитно, комфортно, ровно, к нч больше не притрагиваешься))) нч не подгуживают как с двух топов на стойках, и частоты на верхней середине на давишь(имхо)... кривизна артов не так заметно становится)))
guko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили guko:
Олег 65 (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 10:13   #15
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,310
Поблагодарили: 2,478
Вес репутации: 9
Репутация: 38
По умолчанию

А вот топ из ящика от 21" саба слабо запилить?:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
Kestass (12.10.2021), remountier (13.10.2021)
Старый 12.10.2021, 15:58   #16
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 881
Поблагодарили: 526
Вес репутации: 9
Репутация: 10
Счастье

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
А вот топ из ящика от 21" саба слабо запилить?:)
Такой всех убьет мидбассом...
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Kestass на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 17:20   #17
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 2,224
Поблагодарили: 1,710
Вес репутации: 4
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Такой всех убьет мидбассом...
Для этого придётся законопатить порт...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (13.10.2021)
Старый 12.10.2021, 18:40   #18
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,511
Поблагодарили: 3,834
Вес репутации: 11
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Такой всех убьет мидбассом...
Это вряд ли,тяжелый он для мида)))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Kestass (13.10.2021)
Старый 12.10.2021, 20:48   #19
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,244
Поблагодарили: 13,999
Вес репутации: 25
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕЗЯ Посмотреть сообщение
Как сюда можно вставить фото?
человеку, который с 2008 года зарегестрирован на форуме и до сих пор этого не знает - уже никак...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
AMSound (12.10.2021)
Старый 13.10.2021, 07:18   #20
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,511
Поблагодарили: 3,834
Вес репутации: 11
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko Посмотреть сообщение
там же где стоит топ на полу, когда то стоял(ли) 705е, не так кайфово было , их понятно было мало под 735, по фазе не срастались, где то происходило вычетание вообще по нч, устанешь двигать и икать им место, все кругом трясется, каких то паразитныз зуков, призвуков, резонации дополнительной не так комфортно... два топа играют более слитно, комфортно, ровно, к нч больше не притрагиваешься))) нч не подгуживают как с двух топов на стойках, и частоты на верхней середине на давишь(имхо)... кривизна артов не так заметно становится)))
Так а не проще топ на паре 15 в таком случае?
Будет то же,только не придется платить за дополнительный корпус,драйвер,и усилительный модуль
Все проблемы с сабами по 2 причинам
1-неумение их правильно свести с топами,и попытка тащить избыточно высоко
2-бюджетные сабы кривые,внизу они не особо хотят играть,зато на 70-100 дудят во весь рост
Вот этот горбыль нужно пришибать,правда саб потом становится хилым,и их нужно много
Выполняйте правила-не более 1,5 октав на его диапазон,выравнивание ачх путем удавливания горбылей,и последующее сведение с топом,и все будет хорошо
И да,спл сабов на 6дБ больше топов
Тогда финишная картинка приблизится к звуку
Иначе-это просто кривая и несбалансированная система
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental на форуме   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
guko (13.10.2021), s.krivorozhsky (13.10.2021), Skysoull (13.10.2021), Олег 65 (13.10.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.