Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Приборы обработки звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2012, 20:18   #1
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 658
Поблагодарили: 1,743
Вес репутации: 13
Репутация: 27
По умолчанию Какой кроссовер выбрать?

Какой из предложенных кроссоверов качественнее по звуку? Есть три варианта:
1. LD Systems X223
2. Behringer CX3400
3. ToppPro TXO-234MKII
Вариант 2 и 3 привлекает наличием задержки (хоть и небольшой). Планируется сшивать ФИ топы и БП6 субы.
Может кто использовал эти девайсы и может сравнить?
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 15.06.2012, 20:36   #2
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

У моего знакомого Беринжер кроссовер. Не скажу что он плохой.
Он крайне ненадежен.
Работает он с ним 3 года на улице летом на летней площадке, регуляторы трещат, кнопочные переключатели тоже глюки дают. Например не работает один канал, когда пощелкать кнопками контакт появляется.
ToppPro TXO-234, тоже что то в етом роде
Лучше брать DBX 223 или 234, или же получше что то например Ashly.
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Сергей Кушнир за это сообщение:
DJ-Shocker (15.06.2012), Redimor (19.06.2012), sa6asa6a (07.03.2013)
Старый 16.06.2012, 09:36   #3
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Если нужна задержка (а она, как правило, нужна), то лучше использовать процессор-контроллер. Это, конечно, подороже, но, если учесть, что вы получаете, в придачу к кроссоверу с возможностью выбора типа и параметров, кучу эквалайзеров, компрессоры-лимитеры и маршрутизацию матричного типа с суммированием, то начинают закрадываться подозрения, что, таки, сэкономил)))
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
DJ-Shocker (16.06.2012)
Старый 16.06.2012, 11:31   #4
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Если попроще и подешевле, что нибудь типа DBX DriveRack PA+
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
DJ-Shocker (16.06.2012)
Старый 16.06.2012, 15:41   #5
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Если нужна задержка (а она, как правило, нужна), то лучше использовать процессор-контроллер. Это, конечно, подороже, но, если учесть, что вы получаете, в придачу к кроссоверу с возможностью выбора типа и параметров, кучу эквалайзеров, компрессоры-лимитеры и маршрутизацию матричного типа с суммированием, то начинают закрадываться подозрения, что, таки, сэкономил)))
В етом варианте да но проц чтоб качественно все ето отрабатывал нужен очень дорогой.

А та куча еквалайзеров и компрессоров в DBX DriveRack PA+ детский лепет
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей Кушнир:
Redimor (19.06.2012)
Старый 16.06.2012, 20:30   #6
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 658
Поблагодарили: 1,743
Вес репутации: 13
Репутация: 27
По умолчанию

Допустим.. Выбор пал между аналогом DBX-223 и процессором Driverack PA, то появляется ещё один вариант, довольно таки неплохой и за меньшие деньги - это DCX2496 от Беринджера. Насколько я наслышан, многие предпочитают именно DCX в плане качества звука а не Driverack. Вот возникает очередной вопрос.. не смотря на все примочки цифровых процессоров, в плане звука они качественнее или хуже того же DBX-223?
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 20:56   #7
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,923
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 20
Репутация: 196
По умолчанию

DJ-Shocker,
Аналогичная тема: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег Марычев:
DJ-Shocker (16.06.2012)
Старый 16.06.2012, 21:18   #8
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
В етом варианте да но проц чтоб качественно все ето отрабатывал нужен очень дорогой.
А та куча еквалайзеров и компрессоров в DBX DriveRack PA+ детский лепет
Это Вы о чём? У Вас, наверно большой опыт работы как с кроссоверами, так и с контроллерами? Есть пару вопросов по dbx DriveRack 4800. Поможете разобраться?
DJ-Shocker, у меня знакомый работает на таких-и вполне доволен. Если интересует могу дать "мыло"-пообщаетесь без знатоков-теоретиков.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили timapheich:
DJ-Shocker (16.06.2012)
Старый 16.06.2012, 21:36   #9
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timapheich Посмотреть сообщение
Это Вы о чём? У Вас, наверно большой опыт работы как с кроссоверами, так и с контроллерами? Есть пару вопросов по dbx DriveRack 4800. Поможете разобраться?
DJ-Shocker, у меня знакомый работает на таких-и вполне доволен. Если интересует могу дать "мыло"-пообщаетесь без знатоков-теоретиков.
По dbx DriveRack 4800 нет вопросов.
Для свадебной и ресторанной работы етот проц никто не купит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

За такую суму можно купить второй класный комплект апарата и не заморачиватся.
Например Повермейт 1000, и 2 колонки EV TX1152

Речь идет про DBX DriveRack PX, и PA бюджетные процы

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker Посмотреть сообщение
Допустим.. Выбор пал между аналогом DBX-223 и процессором Driverack PA, то появляется ещё один вариант, довольно таки неплохой и за меньшие деньги - это DCX2496 от Беринджера. Насколько я наслышан, многие предпочитают именно DCX в плане качества звука а не Driverack. Вот возникает очередной вопрос.. не смотря на все примочки цифровых процессоров, в плане звука они качественнее или хуже того же DBX-223?
В плане звука все упирается в цыфроаналоговые конверторы етих процов.
И если такой прибор стоит 500$ со всеми наворотами, то вряд ли там можно говорить о профессиональном качестве звука
Ето как звуковая карта за 150$ и 800$ какая будет качественней по звуку?

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 16.06.2012 в 21:52 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей Кушнир:
DJ-Shocker (16.06.2012)
Старый 16.06.2012, 22:17   #10
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,923
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 20
Репутация: 196
По умолчанию

Не так давно, тоже стоял перед выбором процессора, остановился на Digisynthetic DS 214 A. Менее навороченный чем DBX PA, но явно лучший по звуку (сравнивали) и гораздо дешевле.
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 22:30   #11
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Во всяком случае если выбирать среди бюджетных процов и хороших брендовых аналоговых кроссоверов, то аналоговый побеждает в любом случае по звуку
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей Кушнир:
Redimor (19.06.2012)
Старый 16.06.2012, 22:30   #12
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 658
Поблагодарили: 1,743
Вес репутации: 13
Репутация: 27
По умолчанию

О-о.. пардон, уже похожая тема была, не видел. Кое что проясняется.
Значит, аналоговый DBX лучше по звуку, но без наворотов как в проце. Единственное чего наверное очень не будет хватать, так это задержек. Хотя кто его знает?.. Т.к. у меня сабы БП 6-го порядка, а топы ФИ, критично ли будет не использовать задержки, может разница в миллисекундах не такая уж значительная чтоб поднимать панику? Вот что показывает БассБокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Фиолетовый график - саб, зеленый - сателлит.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 22:33   #13
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,923
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 20
Репутация: 196
По умолчанию

Сергей Кушнир,
Возможно, Но.. аналог без задержек, без эквализации и т.д.
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 22:35   #14
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker Посмотреть сообщение
О-о.. пардон, уже похожая тема была, не видел. Кое что проясняется.
Значит, аналоговый DBX лучше по звуку, но без наворотов как в проце. Единственное чего наверное очень не будет хватать, так это задержек. Хотя кто его знает?.. Т.к. у меня сабы БП 6-го порядка, а топы ФИ, критично ли будет не использовать задержки, может разница в миллисекундах не такая уж значительная чтоб поднимать панику? Вот что показывает БассБокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Фиолетовыйграфик - саб, зеленый - сателлит.
Зачем заморачиватся етой задержкой. Тем более в апарате для кабацкой работы. Задержка там вобще не нужна никакая.
Задержку применяют при широкой стереобазе или неудачной расстановке акустики когда идет отражение наложение или что то в етом роде
Так же само и переворот фазы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от олег марычев Посмотреть сообщение
Сергей Кушнир,
Возможно, Но.. аналог без задержек, без эквализации и т.д.
Еквализацию я делаю на пульте Динакорде. 7 полос хватает для кабацких задач.

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 16.06.2012 в 22:40 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей Кушнир:
Redimor (19.06.2012)
Старый 16.06.2012, 22:43   #15
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,923
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 20
Репутация: 196
По умолчанию

Сергей, не у всех есть Динакорды
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 22:43   #16
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 658
Поблагодарили: 1,743
Вес репутации: 13
Репутация: 27
По умолчанию

Ну, насколько мне известно, то отклик у БП дольше чем у ФИ, поэтому для совпадения фазы придется или выдвигать сабы вперед, или корректировать задержками. Может я не прав, но это я рассуждаю чисто теоретически, на практике не удавалось поэкспериментировать с процессором.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 22:45   #17
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от олег марычев Посмотреть сообщение
Сергей, не у всех есть Динакорды
Ну тогда аналоговый еквалайзер 1" 2 канальный по 15 полос на каждый канал. Тот же ДБХ.
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 22:54   #18
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,923
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 20
Репутация: 196
По умолчанию

Сергей Кушнир,
Ну если на стационар, то можно, но опять же без задержек.
И внахлёст не получиться.
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2012, 23:00   #19
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Задержку применяют при широкой стереобазе или неудачной расстановке акустики когда идет отражение наложение или что то в етом роде
Так же само и переворот фазы.
Вам приснилось это? Как таблица Менделееву? Вы еще это кому не скажите. Вообще-то топы задерживают относительно сабов на длину рупора саба.Скорость распространения звука в воздухе 331м/с соответственно 0.01сек = 3.31м. 0.001сек=0.331м.= 33см. На сцене, в условиях просторного пространства, это делается путем передвигания топов назад, а сабов вперед. В условиях кабака (ов), где иногда типосцена жопа к жопе, возможно задержка и пригодится.
А вообще бандпассы привередливые к настройке

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Еквализацию я делаю на пульте Динакорде. 7 полос хватает для кабацких задач.
Иногда и 28 полос не хватает, прихватываю параметрию (РА+), а вот Курву убрал с мастера, жестковато работает, хотя наворотов больше. За то на микрофонных инсертах ей цены нету. На пульте EQ в ноль, все рулится на КУРВЕ.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 16.06.2012 в 23:08 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
Show-muz (25.01.2013)
Старый 16.06.2012, 23:30   #20
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

0,01сек, на слух почти не ощутима, разве только из за етого нужно переплачивать?
Даа! Чтоб 28 полос в кабаке и нехватило, сколько ж нужно выпить чтоб аж так придратся к своему апарату.
Порой и без еквалайзера выставляю звук. Просто параметриком на канале прибрал ненужную частоту немножко и все.
Еквалайзер хорош когда плохие гримящие залы. Вот тогда без него тяжело!
А DBX PA понты
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей Кушнир:
Deejay CooL (30.03.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.