Maze 12A - народный Саб 12" (актив)

[mAxSpace]

Сообщение от Sasha Stylus

Я про то что это тот же саб в другой руке по сути.

не понял на счёт руки...

[VDJ Almaz]

Оффтоп небольшой для ясности, чтобы дальше не обсуждали мой ЧВР из ДСП: делал из ЛДСП (причем от старой кухни, с покривившимися полками и стенками, кое где вспухшей и с отслоившимся ламинированием. Потому как пару лет всё это валялось в сарае в разобранном виде) только потому что это был ПРОБНЫЙ проект ЧВР. Пилил/делал всё "на коленке" из того что было дома, только карпет докупил. В наличии были динамики 12"-шки: 1. ноунейм китаец (мидбас похоже) с 2" катухой и магнитом D150 мм примерно. 2. Автосабовый с 2.5" катухой, длинноходовый. Оба отлично показали себя в ЧВР. Понравился по звуку и этот 12" пробник-ЧВР на китайце до сих пор пользую. Правда из ДСП все таки тяжеловато - почти 26 кг.
А вот ЧВР на 15" EVM В254С26 делал уже из 15 мм фанеры, покупал и распиливал в Мерлене. Этот делал уже основательно, под заводской.
Саморезы не выкручивал, зашпатлевал акриловой шпатлевкой. Покраска обычной молотковой эмалью Дали в 3 слоя (1-2 просвечиваются) с сушкой по 2 суток между слоями. Поэтому делал дольше чем просто оклеить карпетом.
Фото изготовления ЧВР 12" и 15" выкладывал на Веге, могу и здесь. Но думаю всем уже все известно как делать.
Сейчас приобрел 15" R-Audio и хвойную 12 мм фанеру, буду делать еще один ЧВР. Пока жду когда потеплеет.

[seregan1]

Сообщение от mAxSpace

не понял на счёт руки...

Саша хотел сказать - по сути это одинаковые конструкции. Это если без эротического подтекста...

[mAxSpace]

Сообщение от seregan1

Саша хотел сказать - по сути это одинаковые конструкции.

Тем не менее люди их по звуку различают и делают выбор для себя.
ФИ - они тоже по сути все одинаковые, но ведь сколько их разных и по разному играющим мы видели и слышали.
А обсуждение тут не именно Maze12, а комплекса из ЧВР, усилителя и динамика. Т.е. конкретная конструкция с определённой начинкой.

[Sasha Stylus]

Сообщение от mAxSpace

Тем не менее люди их по звуку различают и делают выбор для себя.
ФИ - они тоже по сути все одинаковые, но ведь сколько их разных и по разному играющим мы видели и слышали.
А обсуждение тут не именно Maze12, а комплекса из ЧВР усилителя и динамика. Т.е. конкретная конструкция с определённой начинкой.

Ну так и скуп 12 я слышал на разных динамиках. Специально сравнивали. И он по разному совершенно звучал.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от seregan1

Саша хотел сказать - по сути это одинаковые конструкции. Это если без эротического подтекста...

Именно это и хотел сказать.

[ХОРУС]

Сообщение от VDJ Almaz

12 мм фанеру

Неужто хватит для жёсткости, ну и про резонирующие свойства.

[soundrental]

Сообщение от seregan1

Дороговато??? По-моему, нормальная цена. Я использовал автошпатлёвку Novol двух типов: Fiber и Soft.

нет, дороговато в сравнении акриловой по дереву
а так функционал и результат более чем устраивают
тем более, что мне как регулярному клиенту отдают не намного дороже закупки

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от VDJ Almaz

Сейчас приобрел 15" R-Audio и хвойную 12 мм фанеру, буду делать еще один ЧВР. Пока жду когда потеплеет.

тонковата будет 12мм, придется усиливать разными ребрами жесткости, брусами
идея с уменьшением веса потеряет смысл
логичнее сразу из 15мм, в исходном варианте

[mAxSpace]

12мм да ещё сосновая - совсем печально наверно выйдет. Экономия около 3кг, а жесткость потеряется.

[seregan1]

mAxSpace,
Макс, может помнишь, Миша Амано (Южаков) на Веге фото выкладывал - облегчённые стенки саба
из 15 мм фанеры фрезерованы углублениями-сотами, как в улье пчелином. Вариант!

[rew432]

Сообщение от mAxSpace

Я незнаю на сколько настроен 12" скуп, но при одинаковой настройке по звуку очень схожи (по отзывам)

Имел 4 скупа с питерскими динамиками, а товарисч, увы покойный, на них же сделал ЧВРы максовские. Он был крайне доволен. таскал два за один раз. Мне скупы крайне не нравились. Вообще ни на чем не настаиваю, мне похеру, ни спорить ни комметировать. ЧВРы на 15 уделывали фазики по давке ощутимо.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Простите делитанта.
Но чем этот мазе отличается от скуп флека от Тумасова?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

рукалицо....Ты опять. Вот ведь а...Да РАЗНЫЕ ОНИ!!! разные..Впрочем хайпи дальше....Нравится впустую писать...

[AlexViolov]

Сообщение от D.J.Koks

Если собирать самому, и теоретически найти где напилить по чертежам все запчасти, то возникает много мелких моментов, для людей, ранее не занимавшихся такой сборкой...

Найти всякую мелочёвку для сборки-
1) Чёрные болты для динамика, заострёные гайки-ответки, для крепления изнутри (не знаю, как они правильно называются)
2) Чернёные наружные болты с гайками, для стакана, ножки,(ну они везде есть)
3) чёрные саморезы (не впотай) для крепления модуля, и решётки) Таких на рынках и в магазинах нет нифига.
4) демпфирующую полоску под решётку
5) Где-то найти и заказать по размерам решётку.
6) Найти хорошую симметричную ручку, чтоб врезать её вдоль и носить саб по чемоданному, то что мне пока попадалось, в основном боковые, несимметричные и угловые.

На это надо потратить кучу времени на поиск в инете, и оббегать пол Москвы по каждой позиции...
Не знаю, стоит ли это той "экономии" , наверное проще заказать ящик у тех, кто на этом собаку съел...
В конце-концов, 7-9 тр, оказывается за готовый ящик-не такие уж большие деньги..

В принципе, можно собрать один саб и без всяческой фурнитуры, окромя ручки (ее сделать как отверстие). Без покраски-сетки и прочих "дифицитного" метиза. Выслушать результат, поюзать с топами... Я шел таким путем и остался доволен, при наименьших затратах.
Эволюция моих ЧВР-ов:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[D.J.Koks]

Дин и модуль для мазе 12, стоят 27тр, если пилить самому, то расходы на материалы, фурнитуру, вряд ли превысят 3тр, итого около 30тр.

Если же заказывать ящик, то от 7 до 10тр, в итоге 34-37тр.

А если сравнить Мазе 12, с конкурентом -12" ФИ, от FA? Он готовый стоит 38тр. Размеры и вес тоже примерно сравнимы.
У него точь такие же дин и усь, только оформление фазик, и фанера 12мм.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Какой на ваш взгляд, всё-таки будет предпочтительнее, эффективнее?
Если например взять готовый ФА, за 38, или мазе 12 с заказанным ящиком (что сравнимо и по цене) 34-37тр?

[ХОРУС]

Сообщение от D.J.Koks

всё-таки будет предпочтительнее

Под одни задачи фазик хорош, другим панчевый звук ЧВР подавай, а третьим и рупорных мало.

[mAxSpace]

ЧВР интересен тем, что он как бы вытягивает из динамика. Другими словами он на свой максимальный ход выходит при меньшей мощности чем ФИ. Т.е. чуйка у кабинета становится выше.
Что это даёт...
В динамик не обязательно вваливать 1200 ватт чтоб получить максимум давления. В данном случае достаточно 800 ватт. Т.е. меньше нагрев катушки динамика, меньше термокомпрессия, долговечность и экономия на усилителе.

[D.J.Koks]

Сообразно выбранному калибру, исходим из задач такого формата.
Один 12 саб, и два топа, в основном для помещений, музыка нормальная, человеческая, НЕ КЛУБНЯК...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mAxSpace

Что это даёт...
В динамик не обязательно вваливать 1200 ватт чтоб получить максимум давления. В данном случае достаточно 800 ватт. Т.е. меньше нагрев катушки динамика, меньше термокомпрессия, долговечность и экономия на усилителе.

Интересно, Филимонов сможет по этим чертежам собрать такой мазе12, типа индпошив?
Цена поди за не серийный заказ, будет выше?
Написать что-ли ему?
Ладно, как прояснится ситуация с работой после карантина, тогда плотно займусь сабом, а то сейчас полная неопределённость, и деньги надо экономить...

[mAxSpace]

Сообщение от D.J.Koks

Интересно, Филимонов сможет по этим чертежам собрать такой мазе12, типа индпошив?

А что, пусть в серию пускает, мне не жалко.

[VDJ Almaz]

Сообщение от seregan1

mAxSpace,
Макс, может помнишь, Миша Амано (Южаков) на Веге фото выкладывал - облегчённые стенки саба
из 15 мм фанеры фрезерованы углублениями-сотами, как в улье пчелином. Вариант!

Для заводского изготовления со станками может и вариант. Хотя, если дома делать, то можно например в 12 мм фанере насверлить сквозных отверстий (типа сот, D25-40 мм. Это же проще в домашних условиях "на коленке"), а сверху (в смысле с лицевой стороны) наклеить сплошной лист 3 мм фанеры (под прессом). Получится облегченная 15 мм. Как вариант?!

[mAxSpace]

Вы правда считаете что эти дырки не снизят жесткость ?
Да глупость это всё.

[Тонус]

Сейчас услугу ЧПУ найти не проблема, отправляете чертёж - получаете готовые детали.
А если любите фрезеровать руками - сделать шаблон соты и обгонной фрезой фрезеровать по шаблону.

[VDJ Almaz]

Сообщение от mAxSpace

Вы правда считаете что эти дырки не снизят жесткость ?
Да глупость это всё.

Макс, твой вариант корпуса ЧВР хорош еще и тем, что боковые и задняя стенки достаточно жестко скреплены внутренними перегородками, а верхнюю-нижнюю все равно приходится усиливать распорками. Попробовать ведь можно. 2-3 кг (а может и больше) тоже существенный минус от общего веса саба.
PS. Тут вот еще только что закралась крамольная мыслишка: а что если в 15 мм фанере насверлить сквозных отверстий-сот (по уму, а не в решето-сито), а сверху наклеить алюминиевый лист 1.25 мм (у нас в Мерлене только такие есть), сделать такой вот сэндвич композитный. Как идейка?