Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2016, 09:16   #41
Новичок
 
Аватар для ZAURBEK
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 24
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

А как вам такая конструкция? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZAURBEK вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.09.2016, 09:20   #42
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Готовый рассчитанный кабинет под Ваш динамик смело делайте.ИМХО
Молодцы, что сами ищите варианты-активны.
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь И.В.:
ZAURBEK (09.09.2016)
Старый 09.09.2016, 09:43   #43
Новичок
 
Аватар для ZAURBEK
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 24
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Конструкция сделана из 18мм фанеры, что если сделать из 15мм соблюдая внутренние размеры и на сколько это отразится в весе?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZAURBEK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 11:13   #44
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

15мм достаточно.
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь И.В.:
ZAURBEK (09.09.2016)
Старый 10.09.2016, 17:27   #45
Местный
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 298
Поблагодарили: 73
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

ZAURBEK,
Я думаю сделать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]под вашу головку будет оптимальный вариант. И считай почти как половинка B30 выйдет.
iDIOD вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили iDIOD:
ZAURBEK (13.09.2016)
Старый 13.09.2016, 12:17   #46
Новичок
 
Аватар для ZAURBEK
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 24
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

iDIOD. Вы такой имеете в виду?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и как он будет отличатся по звуку от того что я указал чуть выше?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZAURBEK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2016, 12:30   #47
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Почитайте, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь И.В.:
ZAURBEK (14.09.2016)
Старый 13.09.2016, 19:26   #48
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZAURBEK
и как он будет отличатся по звуку от того что я указал чуть выше?
Ваш чертеж - это ФИ. Он срастется почти наверняка с топами. А СБ 15 без процессора можете и не срастить. Ваши посетители в ресторане будут слушать отдельно топы и отдельно сабы.
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
Cерега (13.09.2016), Sasha Stylus (18.09.2016), ZAURBEK (14.09.2016), Бондарь И.В. (15.09.2016)
Старый 14.09.2016, 06:46   #49
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А смысл делать разборный 2х15, когда можно сделать два отдельных саба по одной пятнашке. Динамики в двухпятнашечном сабе ведь никак не связаны.

Добавлено через 51 минуту
seregan1,
В B30 тоже чуда никакого нет, обычный фазик. Устроен примерно так:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Ну смысл есть. Уменьшается общий обьем саба (на каждый дин в пропорции) - засчет общего фазика - сам фазик комфортнее конструируется, для большего обьема не такой длинный нужен, гораздо больше уменьшается критичность по Хмакс. Кстати последнее возможно обьясняет почему в общем то не выдающиеся динамки так хорошо играют в TW аудио.
Кстати как не просил чертеж саба - зажали все....Ладно, понятно.
Ув Тонус, вы видимо грамотный человек в этом деле...Как по вашему расчитывается конструкция подобная B30?
Я давно понять хочу. Если просто считать как фазик, с VAS 130 для этого динамика - обьем для оптимальной работы - маловат симулятор показывает. А судя по неоднократным отзывам давит он не подецки.
Если внутренний обьем считать за пространство куда дует динамик, а фазонвертор - трубу посередине саба, то обьем под два динамика , если смотреть размеры на ТW-аудио, получается литров под 160.
А он на 45 гц играет. Как так?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
ZAURBEK (14.09.2016)
Старый 14.09.2016, 14:36   #50
Новичок
 
Аватар для ZAURBEK
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 24
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Всем доброго времени суток. Спасибо всем кто в теме!Очень помогают ваши советы и рекомендации. И взвесив все за и против на данный момент, решил всё таки остановится на этом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 часа 44 минуты
Просматривал сейчас процессоры и стало грустно.А нельзя ли обойтись в моём случае простешим 2-ух полосным кроссовером с выходом на саб?
Спасибо за раннее.

Добавлено через 3 часа 49 минут
экскюзми за грамматические ошибки!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось ZAURBEK; 14.09.2016 в 18:26 Причина: Добавлено сообщение
ZAURBEK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 08:26   #51
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Как по вашему расчитывается конструкция подобная B30?
По мне это обычный ФИ, развитие следующее:

Шаг 1. Имеем стандартный ФИ, динамики стоят прямо, магнитами внутрь, порт посередине.
Шаг 2. Разворачиваем динамики магнитами наружу. Не забудем перевернуть полярность на клеммах и сократить внутренний объём, ведь раньше объём, вытесняемый динамиком, вычитался из внутреннего, а теперь объём под диффузором добавляется ко внутреннему.
Поскольку динамик излучает задней стороной диффузора ровно столько же энергии, сколько и передней, мы получим точно такой же ФИ.
Шаг 3. Начинаем наклонять панели динамиков (следя за сохранением объёма конечно). Вот тут тонкий момент, при таком наклоне эффективная длина тоннеля возрастёт, раньше он заканчивался "обрывом", а теперь к нему добавилась "воронка" из наклонных панелей. Скомпенсируем удлинение тоннеля, и перед нами снова исходный ФИ.

На сколько именно укорачивать, я не высчитывал, мне проще подогнать длину на макете, во-первых симуляторы не идеальны, да и TS-параметры не 100% совпадают с паспортными, поэтому всё равно подгонять. А во-вторых макет нужен для определения развесовки, чтобы ручки прошли через центр тяжести.

По поводу B30, его чувствительность в 97 дБ (очень низкая для пары не самых тяжёлых динамиков) говорит о том, что низ вытягивается коррекцией. В руководстве ясно указано: "Никогда не используйте В30 без пресета".

Что касается эффективности этого саба, то это скорее заслуга итальянского усилителя с RMS-лимитером, который позволяет засаживать в акустику серьёзные мощности без боязни спалить.
Мартин 218 тоже лупит не по детски, и заметьте, от того же итальянского усилителя.

По поводу "рупорности" В30, да, наклонные панели формально являются рупором, но частоты работы этого "рупора" лежат вне рабочего диапазона сабвуфера.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
deadoff (29.06.2018), dyssey (15.09.2016), rew432 (15.09.2016), Stepan Mega (24.09.2016), xaltu (15.09.2016), ZAURBEK (15.09.2016), Бондарь И.В. (15.09.2016)
Старый 15.09.2016, 09:14   #52
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Короче все просто - заливай побольше....:) Вот и весь секрет :)
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 09:36   #53
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Короче все просто - заливай побольше....:) Вот и весь секрет :)
Да, плюс изначально акустика должна быть нормально сделана.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
ZAURBEK (15.09.2016)
Старый 15.09.2016, 10:24   #54
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

К чему, жду легкие 15", уже готовы ящики под них, но под топ, чтобы полноценно, надо по 2 15" саба...В один ящик и разборные получается компактнее...Значит если делать поквадратнее а не как у ТВ-аудио -эффект такой же?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 14:40   #55
Новичок
 
Аватар для ZAURBEK
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 24
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Корпуса фазики уже делают.Если понравится звучание, соберу пассивный комплектик для работы по сёлам.Сателлиты на 10" или на 12". сам больше склоняюсь на 10" так как они чуть более компактные. А работать будут только в паре с сабами. С удовольствием почитаю все ваши советы и рекомендации. Спасибо за раннее.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZAURBEK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 20:00   #56
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Вообще 10 " для сатов под сабы мне нравятся больше. Но это психологически для многих не приемлемо. И неуниверсально наверно уже. Отдельно особо не пошумишь без сабов.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
ZAURBEK (22.09.2016), Бондарь И.В. (18.09.2016)
Старый 22.09.2016, 14:13   #57
Новичок
 
Аватар для ZAURBEK
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 24
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

А есть ли вообще существенная разница при работе с сабом между 10" и 12" или можно особо не замарачиватся?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZAURBEK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 12:05   #58
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

10 имхо совсем не вариант. 12" то на грани.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
ZAURBEK (27.09.2016)
Старый 23.09.2016, 12:18   #59
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По мне это обычный ФИ, развитие следующее:

Шаг 1. Имеем стандартный ФИ, динамики стоят прямо, магнитами внутрь, порт посередине.
Шаг 2. Разворачиваем динамики магнитами наружу. Не забудем перевернуть полярность на клеммах и сократить внутренний объём, ведь раньше объём, вытесняемый динамиком, вычитался из внутреннего, а теперь объём под диффузором добавляется ко внутреннему.
Поскольку динамик излучает задней стороной диффузора ровно столько же энергии, сколько и передней, мы получим точно такой же ФИ.
Шаг 3. Начинаем наклонять панели динамиков (следя за сохранением объёма конечно). Вот тут тонкий момент, при таком наклоне эффективная длина тоннеля возрастёт, раньше он заканчивался "обрывом", а теперь к нему добавилась "воронка" из наклонных панелей. Скомпенсируем удлинение тоннеля, и перед нами снова исходный ФИ.

На сколько именно укорачивать, я не высчитывал, мне проще подогнать длину на макете, во-первых симуляторы не идеальны, да и TS-параметры не 100% совпадают с паспортными, поэтому всё равно подгонять. А во-вторых макет нужен для определения развесовки, чтобы ручки прошли через центр тяжести.

По поводу B30, его чувствительность в 97 дБ (очень низкая для пары не самых тяжёлых динамиков) говорит о том, что низ вытягивается коррекцией. В руководстве ясно указано: "Никогда не используйте В30 без пресета".

Что касается эффективности этого саба, то это скорее заслуга итальянского усилителя с RMS-лимитером, который позволяет засаживать в акустику серьёзные мощности без боязни спалить.
Мартин 218 тоже лупит не по детски, и заметьте, от того же итальянского усилителя.

По поводу "рупорности" В30, да, наклонные панели формально являются рупором, но частоты работы этого "рупора" лежат вне рабочего диапазона сабвуфера.
Горб и его коррекция это именно вторая камера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 13:15   #60
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Горб и его коррекция это именно вторая камера
Актуально в беспроцессорных системах, TW-Audio к таковым не относится.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Stepan Mega (24.09.2016), ZAURBEK (28.09.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.