Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2023, 17:23   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию Behringer DR115 DSP или как DSP творит чудеса

Кто слушал, ваше мнение...мне прямо нормально зашли по качеству...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.04.2023, 19:16   #2
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Ну слава богу...Наконец то!
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
LSS (25.04.2023), Sasha Stylus (25.04.2023)
Старый 17.05.2023, 14:00   #3
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Кому интересно почитать о внутренностях и замерах DR115DSP тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Unreal:
Kestass (18.05.2023)
Старый 17.05.2023, 19:00   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Кому интересно почитать о внутренностях и замерах DR115DSP тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Такая АЧХ это конечно нонсенс...какой пресет был включён?...возможно как вариант фазировка одного из динамиков нарушена+помещение...на стойке меряли?

Я АЧХ не мерял , но простым спекроанализатором смартфона смотрел...такой неравномерности не было и близко...достаточно ровно всё было...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2023, 10:29   #5
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Такая АЧХ это конечно нонсенс...какой пресет был включён?...возможно как вариант фазировка одного из динамиков нарушена+помещение...на стойке меряли?

Я АЧХ не мерял , но простым спекроанализатором смартфона смотрел...такой неравномерности не было и близко...достаточно ровно всё было...
А как уши? в трубку или нет?
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2023, 14:01   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
А как уши? в трубку или нет?
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Кто слушал, ваше мнение...мне прямо нормально зашли по качеству...
Может я мазохист и АЧХ от ОренМастера это идеал звука для меня???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Unreal (21.05.2023)
Старый 18.05.2023, 15:01   #7
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Дело субьективное... вполне возможно...
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2023, 17:36   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Дело субьективное... вполне возможно...
Я на днях измерю спектроанализатором на разных пресетах и выложу скрины...

Добавлено через 50 минут
Вот нашёл в телефоне...это колонка после RESET...заводские настройки...на стойке посредине комнаты примерно 1-2 Вт на 1 метре...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 52 минуты
Источник розовый шум...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 18.05.2023 в 18:29 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (18.05.2023)
Старый 18.05.2023, 19:22   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,992
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Вот нашёл в телефоне...
возьми SMAART и калиброванный микрофон и замерь. Телефон - баловство с хрен знает какой собственной АЧХ.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2023, 04:10   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
возьми SMAART и калиброванный микрофон и замерь. Телефон - баловство с хрен знает какой собственной АЧХ.
Смартфон в любом случае покажет отличия в двух разных девайсах...и нас же интересует именно неравномерность а не числовые значения...неужели кто-то считает , что Ули набрал настолько неграмотных инженеров, что они создали продукт с неравномерностью АЧХ 30 дБ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2023, 07:56   #11
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,992
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Телефон - не измерительный инструмент АЧХ. Тут и без инженеров понятно.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Unreal (21.05.2023)
Старый 19.05.2023, 08:03   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
и нас же интересует именно неравномерность а не числовые значения...
Калиброванный микрофон в данном случае - с известной и учтённой АЧХ.
Бывает ещё калибровка по SPL, но сейчас не о ней.
А иначе неравномерность колонки 30 дБ плюс неравномерность микрофона 30 дБ в обратную сторону = ровный график.
Или ровная колонка плюс неравномерность микрофона 30 дБ = кривой график.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2023, 09:28   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Калиброванный микрофон в данном случае - с известной и учтённой АЧХ.
Бывает ещё калибровка по SPL, но сейчас не о ней.
А иначе неравномерность колонки 30 дБ плюс неравномерность микрофона 30 дБ в обратную сторону = ровный график.
Или ровная колонка плюс неравномерность микрофона 30 дБ = кривой график.
Не нужно вводить в заблуждение честных граждан...во первых я написал что таким образом можно как минимум сравнивать разные девайсы...во вторых чтобы получить ровный график неравномерности должны зеркально совпадать , вероятность чего стремится к нулю...

Ну и в третьих , Антон Вы действительно допускаете , что приведённый ОренМастером график АЧХ это то чего смогли добиться инженеры Ули???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Лично я полагаю, что провал на 500-600 Гц обусловлен деструктивным отражением от пола (потолка, стен и т.д.) , а провал в зоне совместной работы драйвера и вуфера неправильной фазировкой одного из них...кстати на фото колонки находятся на столе(верстаке)...

Ещё меня смущает измерение мощности усилителя на синусе при наличии неотключаемого лимитера...ибо автор не указал , что исключил DSP из тракта при данных замерах...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2023, 09:53   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, просто отмечаю что без калиброванного микрофона всё эти графики показывают непонятно что. А без Смаарта/OSM непонятна также достоверность этих данных. Потому что если достоверность низкая - смотреть на график в этом месте нет смысла.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
во первых я написал что таким образом можно как минимум сравнивать разные девайсы...
Разные девайсы, измеренные одним телефоном в одних условиях - можно. Хотя тоже не слишком информативно.

Последний раз редактировалось Тонус; 19.05.2023 в 09:56 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2023, 11:23   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,992
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
значения...неужели кто-то считает , что Ули набрал настолько неграмотных инженеров,
Ули набрал менеджеров, которые успешнее всех в мире впаривают откровенный хлам. И только небольшая часть его приборов действительно качественно сделаны и занимают достойное и заслуженное место на сцене и даже в студии. Ширпотреб всегда продавался лучше дорогих вещей. Так же и в этом случае.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Unreal (21.05.2023)
Старый 19.05.2023, 16:46   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, просто отмечаю что без калиброванного микрофона всё эти графики показывают непонятно что. А без Смаарта/OSM непонятна также достоверность этих данных. Потому что если достоверность низкая - смотреть на график в этом месте нет смысла.

Разные девайсы, измеренные одним телефоном в одних условиях - можно. Хотя тоже не слишком информативно.
Антон Вы не ответили на основной вопрос моего поста:

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Антон Вы действительно допускаете , что приведённый ОренМастером график АЧХ это то чего смогли добиться инженеры Ули???
Ведь мы на этом форуме уже видели "мастера" меряющего мощность усилителя ВЧ драйвера на синусе 200 Гц...да и много других перлов не прошли через цензуру форумчан...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2023, 17:04   #17
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Антон Вы не ответили на основной вопрос моего поста
Нет, думаю те измерения кривые.
Но также я считаю что случайные правильные измерения по сути ничем не отличаются от кривых.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Kestass (19.05.2023), s.krivorozhsky (19.05.2023)
Старый 21.05.2023, 09:27   #18
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
возьми SMAART и калиброванный микрофон и замерь. Телефон - баловство с хрен знает какой собственной АЧХ.
100% смартфон - игрушка. Небольшое замечание, смаартом тоже можно получить идеально ровную ачх, как это рисуют производители. важно отключать сглаживание
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Может я мазохист и АЧХ от ОренМастера это идеал звука для меня???
очень рад, что вам понравилась колонка и вам не нужно тратить в 2-3 раза больше на покупку чего-то более-менее адекватного

Цитата:
Сообщение от Тонус
неравномерность колонки 30 дБ плюс
ну не преувеличивайте, +/- 12дб там. Горб на НЧ - отчасти влияние помещения, колонка стоит на полу.
Цитата:
Сообщение от Тонус
Или ровная колонка плюс неравномерность микрофона 30 дБ = кривой график.
всё может быть.. вот только почемуто Yamaha MSR400 измеренная в тех же самых условиях, тем же микрофоном имеет неравномерность +/-3дб. наверно, неравномерность микрофона совпала с неравномерностью Ямахи)) А беринжер сделал колонку с мониторной АЧХ и выявил неравномерность измерительного микрофона))
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
провал в зоне совместной работы драйвера и вуфера неправильной фазировкой одного из них
я вначале тоже так подумал, но, нет. Частота радела там в районе 1,5кГц, и, даже если инвертировать фазу драйвера, существенной разницы на АЧХ не наблюдается, поскольку поделено 4 порядком. Драйвер родной, не перемотанный, исправный. АЧХ обеих колонок 1 в 1

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seregan1
Ули набрал менеджеров, которые успешнее всех в мире впаривают откровенный хлам. И только небольшая часть его приборов действительно качественно сделаны и занимают достойное и заслуженное место на сцене и даже в студии. Ширпотреб всегда продавался лучше дорогих вещей. Так же и в этом случае.
вот, прям добавить нечего
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге

Последний раз редактировалось Unreal; 21.05.2023 в 09:29 Причина: Добавлено сообщение
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Unreal за это сообщение:
Kestass (21.05.2023), Vladimeer (21.05.2023)
Старый 21.05.2023, 17:02   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,028
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
очень рад, что вам понравилась колонка и вам не нужно тратить в 2-3 раза больше на покупку чего-то более-менее адекватного
С чего Вы взяли что я её купил?

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
ну не преувеличивайте, +/- 12дб там.
На Вашем графике "разбег" по SPL больше 30 дБ...

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Горб на НЧ - отчасти влияние помещения, колонка стоит на полу.
Так я и думал...на полу интерферирует весь диапазон вуфера...и не всегда (особенно в ближней зоне) интерференция конструктивная...
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Лично я полагаю, что провал на 500-600 Гц обусловлен деструктивным отражением от пола...
Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
я вначале тоже так подумал, но, нет. Частота радела там в районе 1,5кГц, и, даже если инвертировать фазу драйвера, существенной разницы на АЧХ не наблюдается, поскольку поделено 4 порядком. Драйвер родной, не перемотанный, исправный. АЧХ обеих колонок 1 в 1
Раздел и порядок свип-тоном определили?...терзают меня смутные сомнения что там 1,5 кГц...Вы инвертировали фазу драйвера или просто теоретизируете?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 21.05.2023 в 17:15
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2023, 17:31   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
даже если инвертировать фазу драйвера, существенной разницы на АЧХ не наблюдается, поскольку поделено 4 порядком.
Независимо от порядка, если сведено по фазе и инвертировать драйвер - образуется неслабый такой провал. Если сведено под 90 градусов - действительно разницы нет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (21.05.2023)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.