Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2015, 16:03   #1
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию замена динамиков к комбо

Здравствуйте коллеги! Не являюсь спецом в технических вопросах ,поэтому прошу помощи у вас. Играю на акустической гитаре и подвешиваю драм-машинку на такой комбо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Всегда хотелось побольше высоких частот,но даже эквалайзер не дает результата.Так же когда звучит бас-барабан НЧ динамик хрюкает Залез-посмотрел НЧ дин очень жесткий с коротким ходом. А на ВЧ вообще пьезик копеечный весом 100 грамм.. Вопрос в следующем - Если заменить НЧ на такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ,а ВЧ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Будут ли они звучать в паре ??? Да и ещё,комбо 2 полосный и 4 омный.... Заранее благодарен!

Последний раз редактировалось trident; 30.03.2015 в 14:01
Дамир-07 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.03.2015, 16:17   #2
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 35
Поблагодарили: 11
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

В акустических комбо используют оч специфичные динамики ,простой заменой динамика здесь не обойтись. Может быть есть смысл сам комбо поменять или купить для драм машины отдельную активную ас.
chaka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 17:06   #3
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chaka Посмотреть сообщение
В акустических комбо используют оч специфичные динамики ,простой заменой динамика здесь не обойтись. Может быть есть смысл сам комбо поменять или купить для драм машины отдельную активную ас.
Да не думаю что там какие то специфичные дины - по большому счету та же широкополосная АС. А для драм-машины свою АС брать становится всё очень не мобильно
Дамир-07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 18:03   #4
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

У Вас, скорее всего происходит затык (ограничение ) по моще усилителя. он 120 вт, а может даже и 60 !
Ставить туда 350 Вт и 600 Вт вуферы нет смысла- усил их не раскачает и их тяжелые подвижки убьют звук гитары. Вч можно попробовать заменить, там обычно стоит почти полный пьезо шлак, но на большой эффект рассчитывать не стоит.
Более- менее звучат трехполосные мощные комбо ватт под 400.
На гитару хоть акустику хоть электро не нужен бас, поэтому в гитарных комбо стоят вуферы с легкой подвижкой и высоким чутьем. Поэтому для воспроизведения барабанов они не очень.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение:
LSS (30.03.2015), Дамир-07 (29.03.2015)
Старый 29.03.2015, 19:48   #5
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дамир-07
Да не думаю что там какие то специфичные дины - по большому счету та же широкополосная АС
Это утверждение !
А это Ваш же ответ..!
Цитата:
Сообщение от Дамир-07
Не являюсь спецом в технических вопросах ,поэтому прошу помощи у вас.
Вам же говорят...
Цитата:
Сообщение от chaka
В акустических комбо используют оч специфичные динамики ,простой заменой динамика здесь не обойтись.
Если бы было всё так очень просто.....

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ermolka
На гитару хоть акустику хоть электро не нужен бас, поэтому в гитарных комбо стоят вуферы с легкой подвижкой и высоким чутьем. Поэтому для воспроизведения барабанов они не очень.
И вообще гитарные комбики ( акустические , для электроакустики . в том числе .. ) весьма специфичны.... А вот для широкополосного воспроизведения ( с барабосами и фанеркой) напридумали других систем
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 29.03.2015 в 19:52 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 20:27   #6
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

И вообще гитарные комбики ( акустические , для электроакустики . в том числе .. ) весьма специфичны.... А вот для широкополосного воспроизведения ( с барабосами и фанеркой) напридумали других систем[/QUOTE]

Ну не знаю,в чём заключается спицифичность комбо для акустической гитары. У меня есть например активная акустика dB Technologies Opera 402 D и там что гитара ,что барабасы звучат отменно. А именно вышеназванный комбо не устраивает,хотя там усилитель думаю очень мощный,никогда не включал его более чем на 10 % мощности....А вот дины ,тем более пищалка какой-то отстой....
Дамир-07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 20:27   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Что бы прилично звучало- или активную ( приличную систему) с несколькими входами... Или клавишный комбо( приличный) или компактный комплект типа ямаха или бехр и т. П
alexandro66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 20:37   #8
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

alexandro66 Да этот комбо вовсе не из серии низкобюджетных ,беренжиров можно было взять несколько ..... Что Вы скажете по поводу выбранных динамиков?

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
У Вас, скорее всего происходит затык (ограничение ) по моще усилителя. он 120 вт, а может даже и 60 !
Ставить туда 350 Вт и 600 Вт вуферы нет смысла- усил их не раскачает и их тяжелые подвижки убьют звук гитары. Вч можно попробовать заменить, там обычно стоит почти полный пьезо шлак, но на большой эффект рассчитывать не стоит.
Более- менее звучат трехполосные мощные комбо ватт под 400.
На гитару хоть акустику хоть электро не нужен бас, поэтому в гитарных комбо стоят вуферы с легкой подвижкой и высоким чутьем. Поэтому для воспроизведения барабанов они не очень.
А скажем с лёгкой подвижкой и чутьем 12-й динамик - это какого плана дин,на какую например модель какой фирмы ориентироваться??

Последний раз редактировалось Дамир-07; 29.03.2015 в 20:50 Причина: Добавлено сообщение
Дамир-07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 04:01   #9
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дамир-07
А скажем с лёгкой подвижкой и чутьем 12-й динамик - это какого плана дин,на какую например модель какой фирмы ориентироваться??
Думаю, что нужно смотреть динамики для гитарных комбо. Например Celestion Seventy 80 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 80 Вт. Это самый мощный гитарный дин Celestion. Для увеличения мощи применяется кабинет из 4-х динамиков.
Мощные головы (300-700Вт) гитарных комбо, видимо, не применяются, т.к.
1. комбо обычно имеют маломощный усилитель.
2. комбо -это монитор для гитариста, а не портал для озвучки.
3. Если с комбо снимается звук микрофоном, если комбо действительно высокого уровня, то это лампа, где по определению нет больших мощностей.
4. Гитара, особенно электро с перегрузом звучит в самом чувствительном диапазоне уха и мощностей даже до 100 Вт хватает (пожалуй самый яркий пример Peavey Bandit 65).
Полный диапазон звука воспроизводят трехполосные клавишные комбо, но там нет гитарных примочек и канала перегруза.

Поэтому лучше революцию не делать, а брать пример с гитарных комбостроителей и производителей динамиков для гитарных комбо, у них большой опыт, раз они не применяют мощные динамики, значит так правильно и чем-то это обусловлено.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ermolka:
Дамир-07 (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 04:49   #10
Местный
 
Аватар для Michael N
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,550
Поблагодарили: 522
Вес репутации: 20
Репутация: 234
По умолчанию

Дамир-07,
Я бы не придумывал велосипед, только бабки потратишь. Есть же мировой стандарт, возьмите Marshal, Fender и забудите обо всем.
__________________
-А Вы поёте на бис? - Нет, только назло!
-------------------------------------------
КиНап, УМ-50, ТУ-100, МД-200 2 штуки, колонки из физ.кабинета, стойки микрофонные из лыжных палок, гладильная доска под клавиши.
Michael N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 08:33   #11
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
Думаю, что нужно смотреть динамики для гитарных комбо.
Вот в этом как раз и заблуждение . Комбо для электрогитары и комбо для электроакустической гитары (гитары ) скажем так ... совсем разные штучки .
Признаки..
Для эл. гитары_ усилитель(желательно ламповый ) хотя в настоящее время масса напридумыванных "не ламповых" ( с "поведением" как ламповые... но это отдельная гитарная тема!), желательно хотя бы с ламповым преампом ( но и это не панацея, а скорее просто любовь, а перегрузы тира Tube screamer на микросхеме и это не мешает им быть любимыми ). Наличие каналов перегруза ( кранч, лид...) , специфичных эквалайзеров ( не совсем линейных , но любимых гитаристами как например в Mesa Boogie ) , опять же не совсем линейными ( которые вообще не подходят для воспроизведения музыки ) тембро блоками "лестничного типа" без которых не строится ни один электрогитарный усилитель- комбик. Ну и конечно же динамик ( которых, опять таки , любимых не так много,ну например как гитарные динамики Jensen Loudspeakers C12Q .....) в которых диапазон всего до 4500-5000Гц, больше и не нужен..( но звучат они вкусно !)
Комбики для гитары имеют несколько иную конфигурацию. Здесь мы видем более широкополосную систему с диапазоном 60-80 Гц -12500-18000 Гц , более "линейные музыкальные" эквалайзеры , тембр блоки как в микшерных пультах ( часто с "полупараметрикой" и полностью параметрические) , наличие микрофонного входа на XLR ( часто с фантомным питанием , так как существуют электроакустические гитары с фантомным питанием и ламповым преампом внутри, как в гитарах "Тейлор"), так же на "борту имеются переключатели "фазы" и "фидбек фильтры "( или перестраиваемые режекторные фильтры , что бы уменьшить "завод" гитары), часто имеется эффект "проц" с имитацией пружинного "ривера" или же пружинный ривер, ну и конечно несколько иное построение самой акустики с применением широкополосных динамиков ( или же применение "твиттеров-драйверов" ), а иногда и создания "расширителя стерео базы) или получения "широкого,объёмного звучания "как в легендарных акустических "комбо" от Fender Acoustasonic SFX ( почитать можно здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) играл через такой ... потрясающе звучит !
Вот собственно что я имел сказать !
Фанерку и "барабосы" конечно можно в них подключить , но это скорее для репетиции или занятий . Для полноценного звучания музыки они конечно не подойдут , для этого" микшерный пульт + активная колонка " в помощь !!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Michael N
Я бы не придумывал велосипед, только бабки потратишь. Есть же мировой стандарт, возьмите Marshal, Fender и забудите обо всем
А я бы читал внимательнее...
Цитата:
Сообщение от Дамир-07
Играю на акустической гитаре и подвешиваю драм-машинку
А про комбо для акустической гитары я написал выше !

Добавлено через 1 час 53 минуты
Возможно вот такой комбарь и будет как положено звучать Schertler Jam 400 Gray ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

Добавлено через 1 час 54 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 30.03.2015 в 10:28 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
dgk (09.04.2015), xaltu (30.03.2015), Yulianovich (14.05.2015), Дамир-07 (30.03.2015), Музыкант63 (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 11:24   #12
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Здравствуйте Владимир. Действительно услышал ответ специалиста !!! Действительно,многие не знают о том гитарные динамики и динамики для акустической гитары две разные вещи.Да и лампа в комбо для акустических гитар встречается крайне редко. У меня есть еще два комбо которые меня вполне устраивают даже с драм машинкой .Это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и еще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . А вот над вышесказанным комбо всё таки хочу поэкперементировать.... Владимир,а Вы что скажете по поводу выбранных динамиков ?? Нормальный выбор для двухполоски в плане совместимости?

Последний раз редактировалось trident; 30.03.2015 в 14:00
Дамир-07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 14:03   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Дамир-07, настоятельно рекомендую перечитать Правила Форума, с которыми Вы согласились при регистрации. Публикация ссылок на коммерческие магазины приравнивается к рекламе. Если уж лень писать название девайса, извольте давать ссылки на продукт с сайта производителя.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 30.03.2015 в 14:13
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Дамир-07 (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 14:22   #14
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Просто заменить динамики не получится ! Первое с чем придётся считаться ,это изготовление фильтров ( нужно считать ... да ещё и акустический корпус не всегда возможно подойдёт. это ведь не тара для переноски динамиков , а акустическое оформление.).В данном комбе пьезо датчик имеет одно подключение ( не вдаваясь в подробности ) , а для подключения Вч тветера или драйвера понадобится полноценный фильтр.Что получится в результате со звучанием неизвестно. Может получиться ещё хуже
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Дамир-07 (30.03.2015)
Старый 30.03.2015, 14:48   #15
Новичок
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 20
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Спасибо,учту!
Дамир-07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2015, 11:08   #16
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,485
Поблагодарили: 1,274
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Конечно не стоит вкладывать деньги .
Надо либо брать комб по мощнее или качественнее либо вобще активку со встроеным микшером
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили КОРСАКОВ:
Дамир-07 (07.04.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.