Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
07.07.2016, 17:16 | #61 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Всё верно, 7 Вт RMS = 10 Вт AES.
Кстати, драйвер топикстартера оказался ещё и десятиомным. И коррекция ему нужна такая, что JBL отдыхает. [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Добавлено через 2 часа 23 минуты A 10 x RMS соответствует 7 x AES Добавлено через 5 часов 8 минут Цитата:
Пик-фактор музыки как обычно положим равным 10 дБ. Если усилитель выдаёт 550 Вт на синусе (пик-фактор 3 дБ), то на музыкальном сигнале он выдаст на 7 дБ меньше (110 Вт). Это на 8 Ом. А импеданс и термокомпрессия отнимут от этой мощности ещё минимум половину. Итого, реальный трафик мощности из усилителя в колонку в среднем не превышает 55 Вт. Последний раз редактировалось Тонус; 07.07.2016 в 22:25 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | chertic (07.07.2016), Stepan Mega (08.07.2016) |
Дополнительная информация | |
07.07.2016, 23:17 | #62 | |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Цитата:
AES Power Capacity 50 W (+1kHz) Program Power Capacity 100 W (+1kHz) On-axis Sensitivity 1 W / 1 m 107 dB SPL Nominal Impedance 8 ohms Nominal Frequency Range 1 kHz-20 kHz Throat Exit Diameter 1 in Diaphragm Type Titanium Voice Coil Winding Aluminum ACCW Voice Coil Diameter 44 mm (1.75 in) Magnetics Ferrite Flux Density 1.6 T (16 kG) |
|
07.07.2016, 23:54 | #63 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
В самом низу сноска.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Добавлено через 7 минут А вот прикол от 18sound. Написано "Continuous" и "Maximum Program", выглядит как будто это AES и Program, а по факту - Program и Peak. [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Последний раз редактировалось Тонус; 08.07.2016 в 00:02 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Тонус: | Stepan Mega (08.07.2016) |
08.07.2016, 01:23 | #64 | |
Местный
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
|
Цитата:
Это частотка без рупора. С рупором АЧХ будет совсем другой, коррекция может вообще не понадобиться. Звучание драйвера очень сильно зависит от подбора дудки.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto. Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра. Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше". Обращайтесь. |
|
08.07.2016, 06:37 | #65 | |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
|
Цитата:
__________________
всем,комфортного звука |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Note Sound за это сообщение: | Stepan Mega (08.07.2016), Тонус (08.07.2016) |
08.07.2016, 07:39 | #66 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Разумеется в рупоре.
Добавлено через 1 час 24 минуты Что касается RMS-лимитеров, то они необязательны. Как было справедливо замечено, ограничение по смещению подвижной системы наступает обычно раньше чем ограничение по тепловой мощности (которую контролирует RMS-лимитер). А сгоревшие динамики бывают от неспособности звукооператора обеспечить пик-фактор сигнала хотя бы на уровне 7 дБ. Добавлено через 1 час 29 минут А вот уменьшение мощности усилителя слабо помогает сохранить динамики от сгорания, даже усилитель в 2 раза слабее AES динамика всё ещё способен превысить его тепловую мощность. Последний раз редактировалось Тонус; 08.07.2016 в 09:08 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Тонус: | Stepan Mega (08.07.2016) |
08.07.2016, 14:26 | #67 | |
Местный
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
|
Цитата:
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto. Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра. Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше". Обращайтесь. |
|
08.07.2016, 14:48 | #68 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
В даташите указано с каким рупором это снято. И понятно что для этого испанцы взяли самый лучший свой рупор. И даже с ним такая вот АЧХ.
|
Поблагодарили Тонус: | Stepan Mega (08.07.2016) |
08.07.2016, 16:42 | #69 |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Horn responses
Frequency Response Figure 1 shows the on-axis frequency response at 1 m of a unit coupled to a BC-5 horn radiating to an anechoic environment and driven by a 2.83V swept sine signal. Impedance Figure 2 shows impedance with frequency of unit coupled to a BC-5 horn |
08.07.2016, 16:43 | #70 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Цитата:
Снижение мощности усилителя до разумного предела даёт шанс и время оператору успеть дотянуться до органов управления в нештатных ситуациях (заводка микрофона, нештатные звуки от диджея и т.п.), лимитеры позволяют ещё в большей степени облегчить жизнь. Собственно усилители могут быть любой мощности, хоть 100500 Вт, но только при наличии в процессоре пиковых лимитеров в пределах пиковой мощности драйвера и порядка номинальной в установках RMS лимитера. Что собственно и сделано во всех фирменных профессиональных комплектах. Уменьшение мощности усилителя очень даже сохраняет динамики, но только при наличии встроенного в него нормально работающего лимитера. Индикатор которого не горит постоянно, а изредка мигает. Достаточно даже не лимитера, а клипиндикатора. Только на него нужно смотреть!!! Можно попытаться выжать из головок всё, но внимательно прочтите описание фирменных аппаратов. Сколько в них работают головки на максимальных режимах? Два часа, восемь, сто и на замену. Здесь вообще не форум класса шоумастера, а чуть попроще, мало кто готов менять головки через пару выступлений. Обратите внимание на последнюю модель саба от Л-Акустик, там вообще решетка на одном винте для быстрого доступа для замены динамика. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Кстати, никакой запредельной мощности усилителей они не применяют, 1300-1400 на 8 Ом и 2300-2600 на 4 Ома. Всё наращивание звукового давления идёт за счёт наращивания количества акустики и усилителей. |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение: | Stepan Mega (08.07.2016), Владимир 57 (08.07.2016) |
08.07.2016, 16:43 | #71 |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Штатный горн BC-5 с ним и меряется
|
Поблагодарили IKAR75: | Владимир 57 (08.07.2016) |
08.07.2016, 17:14 | #72 | ||
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Это где именно такое предлагалось? Добавлено через 8 минут Цитата:
(2,5 RMS это даже чуть меньше чем 2 AES). Последний раз редактировалось Тонус; 08.07.2016 в 17:22 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Тонус: | Stepan Mega (08.07.2016) |
08.07.2016, 17:50 | #73 | ||
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 15 минут что за задача такая выжать всё. У меня в системе только пиковые лимитеры, усилители до 700 Вт на 8 Ом на 8 омные 50 Вт драйвера, но лимитеры выставлены на мощность порядка 60 Вт и этого вполне хватает даже на не совсем маленькие мероприятия, иногда мигают лимитеры канала ВЧ верхних элементов, что меня совершенно не напрягает. Совсем редко нижних, там коррекция не такая суровая. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Metron; 08.07.2016 в 18:15 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 2 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение: | Stepan Mega (08.07.2016), Михаил 1985 (08.07.2016) |
08.07.2016, 18:16 | #74 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Вырываете из контекста.
Для обсуждаемого драйвера я предложил усилитель 350 Вт. Это практическая рекомендация, компромисс между безопасностью и чуть лучшим воспроизведением импульсного сигнала. |
Поблагодарили Тонус: | Stepan Mega (08.07.2016) |
08.07.2016, 18:25 | #76 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Читаю читаю ))) Одна теория )) На драйвер 50 вт рмс 100вт усилителя за глаза...
У меня например лампы входа на усилителе чуть подмаргивают он даже на 50% не работает .... Вешал усилитель и на 750вт разницы 0.... Про какие пики драйвера идёт речь понять не могу ... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение: | Metron (08.07.2016), Владимир 57 (08.07.2016) |
08.07.2016, 18:41 | #77 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Михаил 1985, вот я о том же
Добавлено через 9 минут были проблемы когда использовал кривой драйвер, Пи Аудио PHT-415 если не ошибаюсь, он шел в сборе с довольно большим алюминиевым рупором. Использовал с двумя 10" головками в каждой колонке. На них шло под 400 Вт, на драйвер 70 с очень честным индикатором клипа. Клиповал усилитель часто, постоянно не хватало ВЧ, хотелось ещё. Да и лучшего звука. Перерезал рупор, наварили пластину под установку 1" драйвера, родной был 0,75 или около того, поставил B&C DE180. Всё! больше я клипа не видел ни разу! Чувствительность высокая, коррекции почти никакой. Последний раз редактировалось Metron; 08.07.2016 в 18:50 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 2 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение: | Stepan Mega (08.07.2016), Владимир 57 (08.07.2016) |
08.07.2016, 19:01 | #78 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
|
Цитата:
При этом не забываем, что для сбалансированного с Мид-бас динамиком общего звучания системы при мощности Мид-баса 350-500 W RMS 50 Ваттный Вч драйвер будет даже "великоват", если говорить об активном многополосном усилении. С учётом же того, что подавляющее большинство участников форума использует не звуковые процессоры полного формата, а 2-3-полосные кроссоверы, даже не имеющие лимитеров, и уровень звукооператорской готовности большинства, совет применять для Вч звена усилители, многократно превышающие AES мощность Вч драйвера, очень напоминают "Вредные советы" от Г. Остера. Всё хорошо в меру, даже запас усилителей по мощности. Это я оппонирую уважаемому Тонусу в части рекомендации усиления высокой мощности для драйверов малой мощности. Это допустимо, когда звуковой тракт оснащён оборудованием, способным безопасно для излучателей "переварить" избыточную мощность, а за "рулём" сидит трезвый и внимательный профи, в прочих случаях, на мой взгляд, лучше руководствоваться принципом разумной достаточности. I.M.H.O. |
|
08.07.2016, 19:08 | #80 | |
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
|
Цитата:
Согласен - для адекватной передачи динамики музыкального сигнала запас по усилению необходим, но не в 7 же раз, если в тракте отсутствует система жёсткого лимитирования сигнала! Ведь никто из дающих советы не спросил ТС, использует ли он в работе процессор или довольствуется электронным кроссовером? Иван, ответь, пожалуйста по поводу кроссирования тракта! |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|