Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2021, 12:02   #321
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
На просторах Родины встречал много динамиков 19... года на феррите...и что характерно работают до сих пор...а вот про неодим не уверен...говорят быстро теряет свойства...
Ответ от evm, от неодима отказались давно, со временем от нагрева и ударов падает индукция.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
igor47 (14.04.2021), s.krivorozhsky (14.04.2021), Классик (14.04.2021)
Дополнительная информация
Старый 14.04.2021, 12:59   #322
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Ответ от evm, от неодима отказались давно, со временем от нагрева и ударов падает индукция.
У меня лет 10 неодим в работе - ничего не размагнитилось. Но:
1) Я его не перегреваю, пользуюсь RMS лимитерами.
2) Я его не роняю.
3) Я заказываю более термостойкую марку неодима.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 13:05   #323
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У меня лет 10 неодим в работе - ничего не размагнитилось.
Перемеряли параметры TS ???

В активе многие жалуются на неодим...типа "подсели" драйверы...на НЧ давление "упало"...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 13:15   #324
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Перемеряли параметры TS ???
Кстати да, надо будет при случае индукцию проверить.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 15:57   #325
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
ИНДУКЦИЯ??? А член не падает?
Мдааа...гений терпимости , деликатности и толерантности...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Baracuda (07.05.2021)
Старый 14.04.2021, 16:07   #326
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Молодец, успел! Иди дальше про Динакорд рассуждать.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 16:31   #327
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Кстати да, надо будет при случае индукцию проверить.
Со временем неизбежно изменяются Vas , Fs и Qts...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 16:33   #328
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Со временем неизбежно изменяются Vas , Fs и Qts...
Это у любого динамика, к неодиму не относится.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 16:36   #329
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Это у любого динамика, к неодиму не относится.
Верно...подвес есть у всех...но Qes у неодима изменяется быстрее , чем у феррита...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 17:19   #330
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Это у любого динамика, к неодиму не относится.
Т.е. если я правильно понимаю то, у неодима не изменится?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 17:32   #331
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Т.е. если я правильно понимаю то, у неодима не изменится?
То есть изменится не больше, чем у феррита.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 17:42   #332
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
То есть изменится не больше, чем у феррита.
В связИ с тем что точка Кюри у неодима ниже чем у феррита, ИМХО Qes у неодима "плывёт" быстрее...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 17:45   #333
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
В связИ с тем что точка Кюри у неодима ниже чем у феррита, ИМХО Qes у неодима "плывёт" быстрее...
В точке Кюри размагничивание происходит скачкообразно.
В любом случае, мне сложно представить чтобы при нормальной эксплуатации магнитная система прогревалась насквозь до 100 градусов.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 18:11   #334
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В точке Кюри размагничивание происходит скачкообразно.
До точки Кюри доводить не нужно...есть температурная кривая размагничивания...

Можно провести опыт взять два магнита феррит и неодим с изначально одинаковой "силой на отрыв"...нагреть оба до 80-100 градусов и померять снова "силу на отрыв"...
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В любом случае, мне сложно представить чтобы при нормальной эксплуатации магнитная система прогревалась насквозь до 100 градусов.
Зачем насквозь???... ИМХО достаточно постоянно "размагничивать" нагревом часть магнита , которую после остывания будет намагничивать "живая" часть, теряя при этом общие свойства целого...

Я выставлял ролик , где воспламеняется бумажный диффузор сабвуфера а это как минимум 250-300 градусов по цельсию...

P.S. известны случаи размагничивания некачественных неодимовых магнитов на счётчиках горячей воды

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 14.04.2021 в 18:23
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 19:02   #335
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Ну вот, мало как говорится поделок, так еще и неодимы оказываются могут быть дешманскими - теперь в обьявах нуно указывать, типа куплю кодонье с "настоящими" неодимами.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 19:56   #336
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
и ударов падает индукция
Судя по всему, удары = постоянная вибрация. Тем более, когда говорят что колонки не падали, вспоминаются дороги районных центров.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
ИМХО достаточно постоянно "размагничивать" нагревом часть магнита
Согласен. Если магнит будет неравномерен по магнитным свойствам, то и влияние на катушку будет своеобразным))
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Diletant72 (14.04.2021)
Старый 15.04.2021, 03:47   #337
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Ну вот, мало как говорится поделок, так еще и неодимы оказываются могут быть дешманскими - теперь в обьявах нуно указывать, типа куплю кодонье с "настоящими" неодимами.
Сплавы неодима с разными металлами дают разную точку Кюри...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2021, 09:50   #338
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Я выставлял ролик , где воспламеняется бумажный диффузор сабвуфера а это как минимум 250-300 градусов по цельсию...

P.S. известны случаи размагничивания некачественных неодимовых магнитов на счётчиках горячей воды
у нормальных производителей уже давно используются сплавы, нормально живущие до 200 градусов, и даже выше
что юзал евм-хз
стучать по неодимовым магнитам нельзя, факт

касаемо горящих диффузоров-тоже спорный момент,возможно токоподводящий обломался, и в месте хренового контакта за счет искр и нагрева поджег бумагу
еще был случай, когда лампочка в фильтре подожгла звукопоглотитель, модель ящика не помню, последствия видел

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Судя по всему, удары = постоянная вибрация. Тем более, когда говорят что колонки не падали, вспоминаются дороги...
не, это не принципиально, имеется в виду непосредственное физическое воздействие на магнит
например отвертку к нему подставить, и молотком
или Вы считаете, что в турах оборудование катается по идеальным асфальтированным полигонам?))
и на разгрузке ящики крайне нежно переносят?

у коллег 700 срх с 2008 года, до сих пор магниты не умерли
в местном дк с 2005, тоже полет нормальный
у меня с 2009, откатался с ними немеряно, тоже все живо
что я делаю не так с неодимом, что он не размагнитился?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 15.04.2021 в 09:56 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2021, 11:02   #339
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
у нормальных производителей уже давно используются сплавы, нормально живущие до 200 градусов, и даже выше
На современных мощностях и дэнсовой музыке катушки греются до 300 градусов и выше...магнит подневольно является "радиатором" охлаждения для катушки...поэтому "отбирает" тепло у катушки и отдаёт его в окружающий воздух...если этот термобаланс нарушить, то возможен перегрев либо катушки, либо магнита , либо и того и другого...

А ещё перегрев катушки (и как следствие магнита) происходит при выходе её за Хмах , что советуют нам делать некоторые начинающие звукоинженеры

Кстати если вы выжгли катушку на динамике с неодимовым магнитом, то с большой долей вероятности магнит потерял часть своих свойств...




Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
не, это не принципиально, имеется в виду непосредственное физическое воздействие на магнит
например отвертку к нему подставить, и молотком
или Вы считаете, что в турах оборудование катается по идеальным асфальтированным полигонам?))
и на разгрузке ящики крайне нежно переносят?
Ещё как влияет...но это проблема некачественной сборки или конструктива...конечно на магнитные свойства обычная вибрация не влияет , НО учитывая что неодим хрупок и защищён тонким слоем какого-нибудь материала это слой категорически нельзя нарушать...иначе коррозия вплоть до разрушения...если конструктивно магнит прикреплён к корзине механически , то вибрации способны нарушить защитный слой...так же поверх магнита обычно устанавливается радиатор , который при вибрациях способен нарушить защиту...к тому же у неодима ТКР отличный от металлов с которыми он соприкасается на динамике...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
у коллег 700 срх с 2008 года, до сих пор магниты не умерли
в местном дк с 2005, тоже полет нормальный
у меня с 2009, откатался с ними немеряно, тоже все живо
что я делаю не так с неодимом, что он не размагнитился?
Падение пиковой мощности SRX715 на 20% , вызовет падение SPLpeak менее 1 дБ...вы уверены, что услышите разницу?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2021, 14:38   #340
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

s.krivorozhsky,
таскай феррит.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
garold-1221 (15.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.