Сабвуфер к 715,735,745.

[Diletant72]

Мне иногда кажется , что хорус с Дилетантом - это один и тот же человек
Если я в чём то не копенгаген то я сижу тихо и пытаюсь разобраться .
А эта парочка , по любому вопросу , всегда тут как тут со своими " советами " космического масштаба и такой же космической " компетенции " .

Добавлено через 1 минуту
Я так понимаю всем вам надоел запил 12 субов выкладывать смысла нет, или продолжаем?

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

На современных мощностях и дэнсовой музыке катушки греются до 300 градусов и выше...магнит подневольно является "радиатором" охлаждения для катушки...поэтому "отбирает" тепло у катушки и отдаёт его в окружающий воздух...если этот термобаланс нарушить, то возможен перегрев либо катушки, либо магнита , либо и того и другого...

А ещё перегрев катушки (и как следствие магнита) происходит при выходе её за Хмах , что советуют нам делать некоторые начинающие звукоинженеры

Кстати если вы выжгли катушку на динамике с неодимовым магнитом, то с большой долей вероятности магнит потерял часть своих свойств...


Ещё как влияет...но это проблема некачественной сборки или конструктива...конечно на магнитные свойства обычная вибрация не влияет , НО учитывая что неодим хрупок и защищён тонким слоем какого-нибудь материала это слой категорически нельзя нарушать...иначе коррозия вплоть до разрушения...если конструктивно магнит прикреплён к корзине механически , то вибрации способны нарушить защитный слой...так же поверх магнита обычно устанавливается радиатор , который при вибрациях способен нарушить защиту...к тому же у неодима ТКР отличный от металлов с которыми он соприкасается на динамике...



Падение пиковой мощности SRX715 на 20% , вызовет падение SPLpeak менее 1 дБ...вы уверены, что услышите разницу?

греются, но вменяемый производитель понимает это, и ставит сплавы, которые все таки могут переварить температуру в длительном режиме при работе динамика
естественно температура конструкции всегда будет ниже мгновенных значений температуры катушки
хламный китай в расчет не берем

при перегреве и зажаривании катушки возможно все
но, из практики, проходило через руки много сервисных динов от прх, после вклейки родных реконов замерял ачх и спл с живыми
ахтунга не замечено, все в пределах нормального разброса
динамики были с катушками в уголь...

конструктив, и то, как обеспечена защита-это уже к конкретным брэндам
при адекватном использовании работает и неодим, и феррит

разницу в 1дБ не услышу естественно, но если ящиков достаточное количество, то спл суммируется)
хотя это хреновая практика-юзать аппарат на пределе своих возможностей

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Diletant72

Я так понимаю всем вам надоел запил 12 субов выкладывать смысла нет, или продолжаем?

Игорян ЖГИ!!!

Иногда мнение дилетантов имеет под собой определённый смысл исходящий из личного опыта

Кстати советы ГУРУ тоже не всегда компетентны

Сообщение от soundrental

греются, но вменяемый производитель понимает это...

Но этого не понимает невменяемый пользователь

[temkich]

Таки вы хотите сказать, что в жабках еон этот самый неодим тоже размагничивается? И как теперь мне сжигать катушки прикажете?!

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Но этого не понимает невменяемый пользователь

ну, скажем так, невменяемый пользователь обычно сжигает катушки раньше, чем магнитная система успеет нагреться до серьезных значений
либо механически их разрушает ударом об фланец
все остальные режимы-это в принципе штатная ситуация работы динамика, инженера продумывают охлаждение, и сплавы стали приличнее, чем в первых конструкциях на неодиме
повторюсь-куча ящиков срх за 12-15 летний срок эксплуатации не приносила проблем с размагничиванием неодима
у коллег оторвало пару пылезащитных колпаков на сабах, было такое
приклеили, работают дальше
компоненты из за перегрева не дохнут почему то, хотя греют их и коллеги, и я вполне прилично

[Стасочек]

Сообщение от Diletant72

Мне иногда кажется , что хорус с Дилетантом - это один и тот же человек
Если я в чём то не копенгаген то я сижу тихо и пытаюсь разобраться .
А эта парочка , по любому вопросу , всегда тут как тут со своими " советами " космического масштаба и такой же космической " компетенции " .

Добавлено через 1 минуту
Я так понимаю всем вам надоел запил 12 субов выкладывать смысла нет, или продолжаем?

не, не, не. здесь много прочих "дилетантов", которые молча читают темы и следят за развитием событий. В том числе и я. Поэтому я требую продолжения банкета

[СЭР ДЖОН]

ага...давайте дальше-а то читать нечего будет нам

[serb74]

Сообщение от Diletant72

запил 12 субов выкладывать смысла нет, или продолжаем?

Просим, просим! Тема 12-х сабов интересна и неисчерпаема, как вселенная. Я серьезно.

[Классик]

Сообщение от Diletant72

Мне иногда кажется , что хорус с Дилетантом - это один и тот же человек

Єто чьи слова?

Сообщение от Diletant72

запил 12 субов выкладывать смысла нет, или продолжаем?

Канешна продолжаем. Это ж форум)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

На современных мощностях и дэнсовой музыке катушки греются до 300 градусов и выше

И не забываем разные акустические оформления. Сабы, гда магнитная часть динамика наглухо закрыта в герметичном отсеке намного больше подвержена перегреву.

[ХОРУС]

Сообщение от Классик

Єто чьи слова?

То просто у Diletant72 не получилось цитирование того чела - тот кто постил за энто, снес или снесли месседж, Гульчатай прячет личико.

[роман аамо]

Сообщение от soundrental

невменяемый пользователь обычно сжигает катушки раньше, чем магнитная система успеет нагреться до серьезных значений
либо механически их разрушает ударом об фланец

Как то однажды был у меня сабвуфер фи на дине MAG m 1523 (если память не подводит). Авторский, 300 вт rms ,8 ohm
Так я качнул в него 500 вт с усилителя и почувствовал запах подгоревшего или не подгоревшего лака, на что я не спеша потянулся к усилителю и уменьшил выходную мощность. И абсолютно не переживая что с ним может что то случится т.к. это ведь MAG
Этот саб после этого продолжал свою нелегкую миссию без каких либо проблем.
Рама у дина литая эт точно , а вот феррит это был или нео точно незнаю . Ну так вот к чему я это ?
Предполагаю что производитель все предусматривает и нагрев катушки и магнитной системы, т.е. если вливать рекамендуемую мощность RMS в динамик то с ним ничего не случится. А возможно и учитывают вот такие ситуации описанные выше и исходя из этого делают какой никакой а запас прочности точно есть сам убидился.

[averin-kazan]

Вот на просторах ютуба мне попался материал про динамики, как раз о том, о чём тут идёт спор. Кому интересно-посмотрите.Очень доступным языком рассказывают.
Первая часть очень подробно про магнитную систему,история,материалы,ну и про отличия ферритовых и редкоземельных магнитов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну и вторая часть про катушки и диффузоры: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Или сразу видео того расказчика с ответами на вопросы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

Сообщение от роман аамо

на что я не спеша потянулся к усилителю и уменьшил выходную мощность

Смешно ) Неспешно перепаяли выходные транзисторы? Вы понизили уровень входящего сигнала, мощность усилителя неизменна.

[Diletant72]

Взвесил все за и против, решил остановиться на кубо, фи уж слишком дохлые, кубо может и не плавильное оформление для срастания с топами, но для 12 играют отлично.

Добавлено через 1 минуту
Особенно на денсе, ч то для меня приоритет.

Добавлено через 2 минуты
Пилим четыре, тестим, по результатам запил ещё двух.

Добавлено через 4 минуты
Пилим четыре, тестим, по результатам запил ещё двух.выбор между R аудио, и актоном, на днях поставлю в кубо с актоном R аудио, и сравню, стоит ли переплачивать.

[trident]

Diletant72, переплачивать - это когда за одно и то же ты платишь больше. А когда ты платишь больше за лучшее - это не переплата а совершенно нормальное явление. И пока это в голове не закрепится, жлобства не избыть.

[soundrental]

Сообщение от роман аамо

Как то однажды был у меня сабвуфер фи на дине MAG m 1523 (если память не подводит). Авторский, 300 вт rms ,8 ohm
Так я качнул в него 500 вт с усилителя и почувствовал запах подгоревшего или не подгоревшего лака, на что я не спеша потянулся к усилителю и уменьшил выходную мощность. И абсолютно не переживая что с ним может что то случится т.к. это ведь MAG
Этот саб после этого продолжал свою нелегкую миссию без каких либо проблем.
Рама у дина литая эт точно , а вот феррит это был или нео точно незнаю . Ну так вот к чему я это ?
Предполагаю что производитель все предусматривает и нагрев катушки и магнитной системы, т.е. если вливать рекамендуемую мощность RMS в динамик то с ним ничего не случится. А возможно и учитывают вот такие ситуации описанные выше и исходя из этого делают какой никакой а запас прочности точно есть сам убидился.

производитель нормирует мощность динамика после теста его розовым шумом в ограниченном диапазоне в течении определенного времени
динамик при этом находится вне оформления, т. е. условия для охлаждения более правильные, чем в корпусе
момент, когда после теста динамика в течении заявленного времени начинаются деструктивные изменения конструкции, является предельной номинальной мощностью динамика
в колонке будет меньше естественно, т. к. оформление не способствует отводу тепла
для рупоров с закрытой камерой все еще хуже
запаса прочности никто не дает, Вы столкнулись с тем, что катушка нагрелась до состояния, когда лак стал вонять
т. е. превысили мощность, которую динамик может переварить в данном оформлении
то, что он не рассыпался мгновенно-есть инерционность процесса
если бы ввалили в 2 раза больше-выгорел бы быстрее
производитель всегда пишет условия теста своих динамиков
вот как пример, под сносками все условия замеров
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

кстати, манагеры любят играться с цифрами, и постоянно ищут пути для написания более пафосных цифр
например для вышеприведенного 2226 раньше заявлялось 600 Вт в течении 100-часового теста
на данный момент его стали обзывать 800-Ваттным, но под сносками появилось скромное упоминание про 2-часовой тест

[trident]

Сообщение от soundrental

производитель всегда пишет условия теста своих динамиков

ваши бы слова да богу в уши ))) ' "
' - далеко не каждый
" - далеко не всегда

[Sasha May]

Сообщение от Diletant72

Пилим четыре, тестим, по результатам запил ещё двух.

А зачем пилить? Их в одно время настолько распиарили, что пол форума напилило! )
Думаю можно найти корпуса за бесценок, что и рекомендую, для ознакомления.
Уважаемый Леврон их конечно хвалил, но почему то после покупки продал, ни разу не отработав... )
Да и ко мне их привозил, потестить, звучание могу охарактеризовать, как "стучалка".
Для дискотеки может быть. Для живья - нет. Рокешник и электроника - нет. жЫра нет!
Более того, все эти "вкусовые" неординарные гибриды потом практически невозможно продать...

При этом нормальный фазик будет играть ровнее, глубже и без проблем сшиваться с топами.
То есть фазоинвертор универсальнее, поскольку не зависит от материала и ваших музыкальных предпочтений на данном этапе жизни.


Фанатам гибридов могу порекомендовать обратить внимание на 12 скупы от ТДА (на чиаре).
Если вес не смущает, тогда скорее всего зайдет. БУ думаю не проблема найти на пробу....

[soundrental]

Сообщение от trident

ваши бы слова да богу в уши )))

имею в виду взрослых производителей
в даташитах на динамики практически всегда условия замеров под сносками
китай, евм, маг, актон, и т. п. с непонятно как меняющейся комплектухой не берем в расчет, там могут быть и разные магниты, и разные катушки, и даже полярность могут перепутать, лично столкнулся у евм)

[trident]

Сообщение от soundrental

имею в виду взрослых производителей
в даташитах на динамики практически всегда условия замеров под сносками
китай, евм, маг, актон, и т. п. с непонятно как меняющейся комплектухой не берем в расчет, там могут быть и разные магниты, и разные катушки, и даже полярность могут перепутать, лично столкнулся у евм)

в этот список смело можно добавлять и серьёзных производителей. На их ОЕМ- и CUSTOM- динамики, которые стоят скажем в Варфидейлах, Мартинах и прочих системах вообще никакой информации не найдёшь.