Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2019, 19:21   #561
Пользователь
 
Регистрация: 12.01.2019
Адрес: Моя родина - СССР
Сообщений: 80
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

djsaratov,

Удачи! Чтоб все получилось "как надо"!!! Таких больших залов у нас в городе нет ни в одной кафешке! Стоп! В одной целых четыре! Но танцпол в ней один и он не большой, где-то 10х7. Так что, работая в нем на Опере 15 мне и без саба мощи хватает. Не спорю, "мяса" с ним было значительно больше. Но подыскиваю я саб чисто для уличных "дел".

Последний раз редактировалось smansukr; 24.01.2019 в 19:49
smansukr вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.01.2019, 20:12   #562
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheff_serg
Врятли слой в 2-3мм
На вес точно повлияет)

Добавлено через 55 секунд
djsaratov,
Игорёх, поменял бы ты хостинг картинок)))) Не увеличивается.

Последний раз редактировалось garold-1221; 24.01.2019 в 20:13 Причина: Добавлено сообщение
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили garold-1221 за это сообщение:
drtosha (24.01.2019), Алекс 73 (24.01.2019)
Старый 24.01.2019, 22:08   #563
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheff_serg
Называется STP. Или вибропласт. Говорят, стало лучше)
А не сказали что именно стало лучше?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Mafito26 (25.01.2019), Samaraboy (10.09.2019)
Старый 24.01.2019, 22:20   #564
Пользователь
 
Регистрация: 12.01.2019
Адрес: Моя родина - СССР
Сообщений: 80
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=hook07;2966006]....население 15 тыс человек про деревни вообще молчу....в городе хотя бы народ есть...и то говорите что упали заработки....не от нас это ребята зависит хоть есть сабы и свет хоть две пукалки....народ обнищал!

Вы правы, народ нищает. Я так сужу именно по посещаемости людьми увеселительных заведений. Если пяток лет назад по окончании летнего купального сезона, в кафешках было "не протолкнуться". Причем, в будний день и по любому поводу (кстати, парнас "лился рекой"). То сейчас люди отмечают лишь какие-то серьезные для них праздники. В будние дни их почти нет. Позавчера (вторник) работал в кафешке - 7 пьяных "калек" (одни парни) на все заведение. За вечер с 8 до 11.30 - всего 9 баксов - Это нормально? Плеваться охота! Кто хорошо зарабатывает - тот хорошо гуляет! Логика железобетонная!
smansukr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 16:46   #565
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

djsaratov, картинки не увеличиваются, не просматриваются.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 18:25   #566
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
А не сказали что именно стало лучше?
Звук извне перестал проникать внутрь АС...

Ведь шумка именно для этого и существует...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
smansukr (25.01.2019), Калина (25.01.2019)
Старый 25.01.2019, 18:36   #567
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

я оклеивал пассивные пластиковые топы 12" изнутри виброизоляцией. но только относительно большие плоские поверхности.(которых немного) на большой громкости меньше призвуков и бас пособранней стал.эффект есть. вложения-мизер. рублей 300 стоит лист стп или вибромаста.
шутки в сторону. но кому руки прикладывать лень- для тех пусть это будет профанацией.
andreyss вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили andreyss:
smansukr (25.01.2019)
Старый 25.01.2019, 18:48   #568
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreyss Посмотреть сообщение
я оклеивал пассивные пластиковые топы 12" изнутри виброизоляцией. но только относительно большие плоские поверхности.(которых немного) на большой громкости меньше призвуков и бас пособранней стал.эффект есть. вложения-мизер. рублей 300 стоит лист стп или вибромаста.
шутки в сторону. но кому руки прикладывать лень- для тех пусть это будет профанацией.
Призвуки ушли в область НЧ...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот бас (мид бас) при этом вряд ли стал собранней...

Подключите генератор ЗЧ и всё поймёте...Я именно таким образом "улучшал" различные АС ...Стоковая АС резонирует корпусом на одной частоте , проклеенная на другой более низкой вот и вся разница...В хороших колонках эту частоту должен "вырезать" DSP , так что если предположить , что производитель этим озаботился , то любая проклейка только ухудшает звучание...

Иногда полезно добавить синтепона (по вкусу) , при этом увеличивается "виртуальный" объём , "добавляются" НЧ , но пропадает динамика в области СЧ...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Калина (25.01.2019)
Старый 25.01.2019, 19:01   #569
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
...Стоковая АС резонирует корпусом на одной частоте , проклеенная на другой более низкой вот и вся разница...В хороших колонках эту частоту должен "вырезать" DSP , так что если предположить , что производитель этим озаботился , то любая проклейка только ухудшает звучание...
судя по последним новинкам бюджетного сегмента, производители больше озабочены дизайном и рекламой, а звук - дело десятое я разбирал 715-е, такое впечатление, что работягам, собиравшим эту модель, сильно недоплачивают
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
andreyss (25.01.2019), DJ Benzin (25.01.2019), djsaratov (25.01.2019), garold-1221 (26.01.2019), smansukr (25.01.2019), temkich (25.01.2019), Олег 65 (25.01.2019)
Старый 25.01.2019, 19:17   #570
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Сергей Криворожский,
вибра не только понижает по частоте резонанс, но и гасит нч.
можно конечно рассуждать - нужно ли доп. демпфировать корпус или нет -я считаю это не лишнее.
дорабатывать пластик-однозначно да. фанеру-нет.
будь то опера или берин.
п.с.-распушенный синтепон виртуально добавляет обьем. настройка порта понижается.(что может быть не есть гуд для разных динамиков) сч он не особо гасит,в отличие от войлока,ватина или натуральной шерсти.
andreyss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 19:58   #571
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreyss
вибра не только понижает по частоте резонанс, но и гасит нч.
Это как? Какая физика явления? Я про уменьшение нч демпфированием корпуса
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 20:47   #572
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Это как? Какая физика явления? Я про уменьшение нч демпфированием корпуса
немножко не по теме
я бы сказал уменьшает нч колебания корпуса, а не вообще звука,исходящего от источника. дело в структуре материала. вся же инфа есть.короче говоря- в процессе колебаний частиц наполнителя,также разного строения слоев,в итоге звук превращается в тепло.
это же -к примеру- как сгибать-разгибать металлический прут - механическая энергия,уходящая на деформацию превращается в джоули тепловой энергии. примеров можно привести много.
andreyss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 21:12   #573
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreyss Посмотреть сообщение
в итоге звук превращается в тепло.
Теперь понятно, почему у многих пластмассовых активок очень сильно нагреваются усилительные модули - корпуса слишком "жидкие"!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
andreyss (25.01.2019), drtosha (25.01.2019)
Старый 25.01.2019, 21:25   #574
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
...В хороших колонках эту частоту должен "вырезать" DSP , так что если предположить , что производитель этим озаботился...
в хорошей колонке корпус не должен резонировать вообще)
резонансы давятся распорками и прочими ребрами жесткости
точнее не давятся, а сдвигаются выше, где их проще погасить
а просто слой 3-мм резинки ничего радикально не поменяет
давить резонансы корпуса процем-никто из производителей этой ересью страдать не будет, тем более в бюджетках
там борьба за каждый цент прибыли, при этом жесткая конкуренция с китайскими творениями

Добавлено через 16 секунд
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Теперь понятно, почему у многих пластмассовых активок очень сильно нагреваются усилительные модули - корпуса слишком "жидкие"!
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 25.01.2019 в 21:28 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (25.01.2019), drtosha (25.01.2019), smansukr (25.01.2019)
Старый 25.01.2019, 22:28   #575
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreyss
я бы сказал уменьшает нч колебания корпуса
Ну если это лист битума армированный толстой фольгой и качественно приклеен потом к поверхности (чего внутри колонки добиться трудно), то немного сдвигает вверх частоту резонанса корпуса. Появившаяся жесткость корпуса (условная) повысит отдачу нч - давление воздуха, создаваемое диффузором теперь не расходуется на пустое раздувание корпуса. Впрочем soundrental уже сказал про распорки и ребра жесткости иначе колонки делали бы, натягивая воздушные шары и прочие изделия на динамик
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 02:58   #576
Местный
 
Аватар для Mafito26
 
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 14
По умолчанию

Ребята прочитал форум и даже улыбнулся)) ещё раз отпишусь про оперы 15 ( есть в наличии и оперы 15 и рсф 715 мк2 и 715 Мк4) так вот уже почти год пользуюсь данными моделями и во всяком случае эти колонки(оперы) меня не огорчают. Если учесть налог на ввоз то ценник на них неоправданно дороговат и я об этом уже где то писал. То есть 400-450 евро их красная цена как на мюзик Сторе, но не больше! По звуку играют они боле менее сбалансированней рсф 715 в плане средних частот и то как говорится хрен разберешь. Как ни крути для музыкантов колонки в дереве всё-таки в приоритете! А для диджеев и то что Щас требует рынок в плане поплясушек на банкетах они сойдут. Но когда наваливаешь громкости они зовут маму на помощь )) метров вперёд на 5-6 низов нету и требуют сабовой поддержки и Это очевидно!!! Без субов эти колонки на 100 голов не потянут, максимум на 50 и то без кика !! какое помещение при этом не было бы, с низким потолком или высоким. Я сравнивал их с рсф715 звучат они тише рсф однозначно. Но если сравнивать оперу с Zlx или всякими говгоберингерами то опера по звучанию уделывает их! Это моё Имхо. Zlx вообще не советую и это отдельный разговор. Потолок ихнего совершенства это лежать на полу в виде мониторов для певцов или музыкантов в каком нибудь кабаке)) и да кстати почитал про субы в этой теме и хотел бы отметить и заодно напомнить тут местным лабухам что всё-таки низ на любом танцполе просто ОБЯЗАН присутствовать и если его нету то это как жареное, вкусно приготовленное мясо которое НЕ ПОСОЛИЛИ! :)) это как махито без алкоголя понимаете?... а с другой стороны тоже есть большая доля правды что за этот низ платить никто не ХОЧЕТ. А все потому что большинство клиентоа не понимают что такое 80гц) им кажется что это лишние затраты, для них это неоправданная издержка без которой можно обойтись ((( досадно и печально. Так вот получается что с одной стороны есть лабух которому хочется прокачать и при этом заработать с другой стороны клиент которому тоже хотечся прокачать гостей ( в его случае это два сателлита) и не потратить лишнее (издержка в его понимании) а в середину между ними просится компромисс. Из личного опыта могу поделится тем как я решаю такие вопросы. Я тупо не ленюсь и приношу 2 колонки и 1 лишний добротный суб включаю это все в самом начале вечеринки когда все трезвые будь это корп или днюха не имеет значения, так вот все это подключаю... звучит классно на небольшой громкости бархатный пинок от суба, верха по всему периметру ну кароч сказка.. Подхожу к заказчику тот улыбается доволен, мочится от счастья. И говорю ну как хороший звук? Говорит да классно, спасибо, бомба. Говорю даааа классный звук.. Сегодня видите (показываю на суб) вот он говорю был без дела стоял вот я и принёс что бы на вашем банкете звук был идеальным.. Посмотрите ( выворачиваю ручку влево) как звучит без него .. Ну ваш банкет стоит же того))) что бы все это было здесь и сейчас правда?? (выворачиваю вправо) ? Говорит да спасибо дай бог здоровья и тд.. Говорю правда стоит дороже чем мы договорились но сегодня я делаю вам бонус. ) и Всё.... Этот клиент ска мой я ему уже сделал его праздник, он дальше меня никому больше никогда не позвонит. На след раз он закажет уже не один суб а два, потому что эму захочется услышать, потому что я залил его уши 80герцами истины))) кроме того он ещё посоветует знакомым друзьям. А в следующий раз я ему уже свет принесу как бонус, понимаете? Не, ну конечно же я делаю такие жесты не быдло клиентам а нормальным людям.. Не знаю как в России но ска тут у нас в Баку в большинстве случаев это работает . И знаете в конце банкета есть такие которых совесть не позволяет не доплатить за "лишний" труд)
Mafito26 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователи поблагодарили Mafito26 за это сообщение:
andreyss (26.01.2019), DJ Benzin (26.01.2019), drtosha (26.01.2019), incredible (26.01.2019), JustUser (28.01.2019), maestro168 (26.01.2019), mihail75 (26.01.2019), orfey_1954 (26.01.2019), Sasha May (26.01.2019), smansukr (06.03.2020), zodiax (11.08.2019), Тимофей32 (26.01.2019)
Старый 26.01.2019, 07:02   #577
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в хорошей колонке корпус не должен резонировать вообще)
резонансы давятся распорками и прочими ребрами жесткости
точнее не давятся, а сдвигаются выше, где их проще погасить
а просто слой 3-мм резинки ничего радикально не поменяет
давить резонансы корпуса процем-никто из производителей этой ересью страдать не будет, тем более в бюджетках
там борьба за каждый цент прибыли, при этом жесткая конкуренция с китайскими творениями
Напрасно, многие говноколонки зазвучали бы по другому...

Поэтому этой "ересью" вынуждены страдать звукари , при помощи тех же процессоров или простой эквализацией...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в хорошей колонке корпус не должен резонировать вообще)
К сожалению это фантастика...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 07:06   #578
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Еще раз в чера убедился,что не субы делают погоду,и не топы,а то как ты попал под музыкальное предпочтения гостей,и опять были бабушки и дедушки,которые сидели как всегда в углу зала,и им было нехорошо от нч,очем не замедлительно мне поведал жених,все одно и тоже

Добавлено через 2 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось djsaratov; 26.01.2019 в 07:08 Причина: Добавлено сообщение
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили djsaratov за это сообщение:
andreyss (26.01.2019), drtosha (26.01.2019), garold-1221 (26.01.2019), incredible (26.01.2019), mihail75 (26.01.2019), orfey_1954 (26.01.2019), saxoboy (26.01.2019), Миф (26.01.2019)
Старый 26.01.2019, 09:31   #579
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Напрасно, многие говноколонки зазвучали бы по другому...

Поэтому этой "ересью" вынуждены страдать звукари , при помощи тех же процессоров или простой эквализацией...



К сожалению это фантастика...
производители ОЧЕНЬ дорогих систем занимаются вылизыванием пресетов, ровной АЧХ и ФЧХ системы, нерезонирующими ящиками
но в бюджетном сегменте это физически нереализуемо, там борьба за каждый цент
а в итоге да, эквалайзер в помощь)

и еще момент маркетинга-если сделать классно звучащую говноколонку за 200 долларов, то кто будет покупать так же классно звучащую неговноколонку за 1500?
а продавать то нужно...


а по поводу нерезонирующих корпусов-имел в свое время SR4700х серию жбл
топы SR4735х
корпуса из 18 фанеры, внутри несколько ребер, и что то а ля минваты в качестве звукопоглощения
тяжелые, но при этом корпуса у них не выли...так что не фантастика все же
но это не совсем бюджетный сегмент
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
andreyss (26.01.2019), DJ Benzin (27.11.2022), Mafito26 (26.01.2019), mihail75 (26.01.2019), Олег 65 (26.01.2019)
Старый 26.01.2019, 09:47   #580
Местный
 
Аватар для Mafito26
 
Регистрация: 24.06.2015
Адрес: Баку, Азербайджан
Сообщений: 262
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djsaratov Посмотреть сообщение
Еще раз в чера убедился,что не субы делают погоду,и не топы,а то как ты попал под музыкальное предпочтения гостей,и опять были бабушки и дедушки,которые сидели как всегда в углу зала,и им было нехорошо от нч,очем не замедлительно мне поведал жених,все одно и тоже

Добавлено через 2 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Согласен на некоторых мероприятиях типа свадеб субы вообще не в тему бывают.. И даже головняк от ни х происходит. Особенно когда пенсионеров первые ряды сидят.. На свадьбах как правило возрастной контингент от годика до 90 летнего старика присутствует, по этой причине вместо субов лучше взять дополнительные топы для подпорки громкости. Но если у тебя серьёзный корп, или день рождение где в основном молодёжь то субы обязательны!! По поводу света тоже согласен что Щас нужны красивые моменты, а это дым машинка лазер (особенно пурпурный) фото шмото, пипл хавает такие вещи на ура. И эта тенденция наблюдается в моих глазах оооочень давно.
Mafito26 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Mafito26 за это сообщение:
djsaratov (26.01.2019), saxoboy (26.01.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.