настройки эффектов

[maestro116]

Володя, так таковой РЕВЕРБЕРАТОР в практике звукозаписи является ЭМУЛЯТОРОМ пространственного ЗАМКНУТОГО объема. Существует двух типов: естественные (как пример: процессоры Lexicon) и синтетические ( типа T.C.Electronic). Теперь вопрос на миллион долларов: Зачем в концертном выступлении в огромном зале использовать эмулятор другого (это- подсказка) объема? Ответы ищите в ШКОЛЕ ЗВУКА.

[Владимир Марченко]

Сообщение от Владимир Волошин

Володя, а как же
Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Филипп Ньюэл велел делиться........знаниями

Мне не жалко, просто я не могу описать, как и по какому принципу я выставляю настройки в каждом конкретном случае... Всё по обстановке на месте, под характер коллектива или песни. Бывает, что за одно произведение несколько раз меняются настройки. Стандартно выставляются только уровни при согласовании процессора и пульта. Дальше начинается творческий процесс. И, как уже написал Олег, в некоторых случаях я просто отключаю процессор и пользуюсь акустикой зала...

[lepa]

Сообщение от Владимир Марченко

Вот насколько корректны и применимы эти ответы...
Самоиграйка даёт ответы на многие вопросы в плане аранжировки, но, почему то, многим эти ответы не нравятся. Я привык искать ответ сам. Видимо, потому и стал тем, кем стал - востребованным концертным звукорежиссёром.

P.S. Аранжировкой я не занимаюсь, с этой проблемой я хожу к парню, который так же, как и я всегда ищет сам ответ на поставленный вопрос, а не просит какие нибудь шаблоны.

Аналогично! И готов признать свое неведение, если оно таковым и является!

Сообщение от Владимир Волошин

Я не хочу никого обидеть, но в этой теме пишу уже не первое сообщение и повторяю, что любителей потрепаться здесь хватает!!! В принципе ничего плохого здесь нет, но когда людей интересуют конкретные вопросы и они пишут в надежде получить ответ. И получают типа : "Ну сам возьми и покрути свой ревербератор и всё поймёшь, а если не поймёшь, то ты тупой, а я умный, потому, что я не спрашиваю как настроить процессор эффектов". Я почему-то раньше считал, что форум создан для того, чтобы обмениваться опытом, а не делать то, что сейчас происходит в этой теме. Я подумал сразу "Может я не прав? Может не стоит спрашивать о таких вещах раз несколько человек говорят, что на такие вопросы вменяемые люди не отвечают". Но почитав [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Я понял, что там люди задают и не такие вопросы и что самое интересное получают на них ответы.

А какой конкретный вопрос вы задали? Пацаны, как мне "фирменно" отстроить ревербератор? Ответ прост - ушами и руками! Ну и, несомненно - головой!
Вы никогда, как и многие наши соотечественники, не задумывались о интелектуальной собственности??? Очевадно, что нет!..
Иначе бы понимали, что применив мои (или когото иного) настройки ревербератора вы можете "искорежить" или вообще "убить" микс? Ведь определенные настройки ревербераторов подбираются под вашу личную стратегию микширования! И в этом отличие звукорежиссера от "лабуха"! "Лабух" ничего не нового не придумывает - все стандартно, "по фирме"...
Если вам нравиться быть "лабухом" - я не вижу в этом ничего плохого, но, в таком случае, вы не вправе требовать у "творцов" (как бы громко это не звучало) "подарить" вам частицу своиго детища!
Ничего личного!

[белша]

Леша, тут проблемма не в подарить, а как буквами описать этот "подарок" я например не смогу, и не потому что жадный, а просто не смогу описать (буквами) свои ассоциации

[maestro116]

Белша, правильнее будет:
и не потому что жадный, а просто не смогу описать (буквами) свои ассоциации, субъективные - объективные ощущения, интуицию, опыт и знания.

[Владимир Марченко]

ДА вот ещё вариант. Часто приходится пользоваться встроенными приборам (раздал всё в аренду, а тут нежданчик). В карман Пиковерб на второй аукс и вперёд!!! А ан месте мешаю -комбинирую

Сообщение от lepa

применив мои (или когото иного) настройки ревербератора вы можете "искорежить" или вообще "убить" микс? Ведь определенные настройки ревербераторов подбираются под вашу личную стратегию микширования!

Из этой же оперы... При мне один "звукорежиссёр" на отстроенном аппарате, в неплохом зале, пытался переложить срисованные у кого то настойки 31 полосного эквалайзера на встроенный эквалайзер Пауэстейшна (который, к тому же был в байпасе) и приговаривал:"Воооот... ещё вот так... вот теперь клёво звучит!!!" Да, забыл написать... Звучили гитарный дуэт с минусовкой и вокалом, а "тестил" аппарат на каком то техно, с подозрением, что это была копия с кассеты на минидиск

Вчера звонит знакомая певица, просит подъехать в кабак, подключить её к местному аппарату и настроить. Приезжаем, там старый лабух с ней в паре поставлен... РУчки на эквалайзере строго в право, компрессор на 82 Ямахе аж на 3 часа (А что это за ручка???)... У девушки низА - 5-й размер груди. Всегда прибираем почти до упора (микрофон Shure PGX/SM 58 и привычка от таких вот "коллег" почти глотать его, про Gain эти " Ферзи" тоже не в курсе). Зал неслабо подъедает верх, но не гулкий. В придачу стоит криво подрезанный активный саб Альто Элвис 15, развязка - встроенным кроссовером, топы - Ямаха 12", модель не знаю... Поёт, я кручу... Нарисовали так: Низ - 13, середина -2, верх +2. Всё впорядке, тембр нормальный, Ничего не гудит, не свистит. Девушка довольна... Напарник со словами: "А че ты ей такую частотку нарисовал?" попытался накрутить "улыбку диджея"... Получил от девушки и хозяев кабака по рукам.

[OZet]

Сообщение от maestro116

... правильнее будет: и не потому что жадный, а просто не смогу описать (буквами) свои ассоциации, субъективные - объективные ощущения, интуицию, опыт и знания.

Совершенно верно! Есть вещи, которые не передаются воздушно-капельным путем (речь) или черточками на бумаге (текст). Знание, понимание и умение - это совершенно разные вещи. Знают многие, понимают не все, умеют единицы. Знание - это не главное. "Незнание теории пищеварения не мешает собаке прекрасно переваривать пищу." Чему то можно научиться при совместной деятельности, что то можно передать при непосредственном общении (посвящении). Опыт не передается - опыт нарабатывается. Вкус не передается - это продукт воспитания (и самовоспитания). Интуицию (как и талант) передать тоже невозможно - она или есть (тогда учитель может помочь ее раскрыть и научить пользоваться) или её нет.

Вот такие вот принцЫпы передачи знаний, умений и навыков. Дистанционное обучение творчеству - это как секс по телефону. Слова вроде бы те же, а ощущения разные.

[Mmcd]

to All (вернее некоторым)...бла,бла.бла.
чо за гон ??? знания , опыт ))смешно.люди вы чуть приблудились..здесь вам не конкуренты, ваш хлеб не съедят..здесь форум.мало кто кого знает..И специфика форумов в том чтоб если что знаеш то и сказал если не впадлу...Не волнуйтесь все всё у себя накрутят,и будут двигаться дальше по жизни и без подсказаок , накрутят ,послушают поймут...Мне кажется что и коню понятно что опыт это хорошо, но разве в этом вопрос???..вопрос в том как ВЫ именно человек делаете?? как вы например рулите ревер??..Не хочеш - не говори, но если можеш и хочеш - то раскажи,как именно Ты рулиш...вот и всё...Марченко что то расказывает, спасибо, как можно выкрутиться кому то поможет..Но вот если кто то крутит ревер как нибуть необычно ( больше чем прсет и урезание хвоста), и имеет словарный запас расказать, то плиз...форумчане будут благодарны...Я например написал как кручу, и это назвали -"лабух" . ну так если не лабух а творец то раскажи, а если жмотяра и нечего сказать - то нечего говорить что "не раскажешу", мог и не говорить,

[Redimor]

Сообщение от белша

Redimor,
плачу неплохо, но и требую немало, если желание есть то в личку.

Сообщение от lepa

Я меньше чем за 150 баксов не работаю принципиально.
А то судя по тому, что я тоже учился по той книжке - кафедра у нас одна, а вот уровень - разный.

Сообщение от lepa

Я, лично, на лайвах использовал до 6-ти пространственных эффектов (все зависит от задач)! И мне всегда мало!

Сообщение от Владимир Марченко

Видимо, потому и стал тем, кем стал - востребованным концертным звукорежиссёром.

Сообщение от lepa

Аналогично!

Сообщение от Владимир Марченко

я просто отключаю процессор и пользуюсь акустикой зала...

Чуваки, может переименуем эту тему "А давайте повыё......".
Откуда такая уверенность в своем авторитете?
Меня собственно, мало интересует Ваше творчество,) Меня интересует кто как решает задачу "сосуществования" искусственной реверберации и природной. Чисто технический вопрос. Нечего сказать, никто не обидится.

[Nikich 777]

Сообщение от Redimor

один звукач (работа была в весьма непростом зале), так всю картину исправил настроив параметры ревера, причем исправил кардинально, все задышало и зашевелилось.

Так что в итоге он изменил? Ведь можно посмотреть в настройках прибора и сравнить с исходным пресетом? А тут уже обсудим. Например предзадержка была Х стала Y, время реверб. средних частот, множитель для низких (или как тум у Вас в приборе для низких частот), границы фильтров, и т.д. Тогда будет уже возможность предметно поговорить.
Я учился настраивать так: взял мануал к прибору (приборам), интернет, книжки типа "Звукорежиссура и запись фонограм", наушники, мониторы и пример того, что бы мне хотелось.. ну и каждый параметр покрутить и так и сяк.. Хотя как уже говорил звука ПСМ от МРХ мне добиться не удалось
Да, вот еще нюанс.. Чтоб постоянно не раз, раз, раскать (да и слышим мы себя через кости по другому немного), записал припевчик своего голоса в кубике, и на пульт подавал отдельно голос, и отдельно фанеру. Настраивал только на голосе, а для проверки результата выводил с музыкой вместе.

[lepa]

Сообщение от maestro116

Белша, правильнее будет:
и не потому что жадный, а просто не смогу описать (буквами) свои ассоциации, субъективные - объективные ощущения, интуицию, опыт и знания.

Вот-вот!..

Сообщение от белша

Леша, тут проблемма не в подарить, а как буквами описать этот "подарок" я например не смогу, и не потому что жадный, а просто не смогу описать (буквами) свои ассоциации

Так для меня это одно и тоже!.. Согласен с Маэстро - я тоже не смогу все это (грубо - свои ощущения) описать словами... Мне проще приехать и настроить и пусть смотрит и слушает, но...после всей этой грязи, которую тут по-выливали уже заходить в топик не хочеться...

Для некоторых.
Собственная лень - не оправдание самого себя и не повод подозревать в жадности или неграмотности... Вот Ник 777 описал свои метод отстройки... Что Вам мешает сделать подобное?
По повду невозможности объяснения - это очень похоже на вопрос: "А за что ты любишь своего любомого человака?" Мало кто сможет сказать, что либо внятное... И это нормально, т.к. и это и то (настройка ревера) основуется на Ваших лчных чувствай и ощущениях этого мира...
Если это для кого-то непонятно, то может Вы не тут профессию выбрали?..

[белша]

Redimor,
Это я Вам уже ответил, с маленького большой сделать можно, наоборот врядли, разве только утрированно, как художественный прием, типа как в кино делают звук телефона при разговоре.
Nikich 777,
Так об этом и твердим, понятно не у всех есть возможность записать, то можно и "поразкать". А пользуясь слуховой памятью воссоздать обьем леса, кабака, зала, комнаты пустой и заполненной и т.д., крутя ручки с подписанными параметрами, а если еще перед этим почитать что какой параметр обозначает и каков его физический и вытекая из этого будет художественный смысл, то как это обьяснить на странице форума?
Задайте композитору вопрос как из нот складывает мелодию, но об этом выше уже было...
Не знаю, вот Лёпа не даст соврать, Ысполнитель работает под + а я послушав, в 60-70% подбираю в слепую (по слуху) обработку что пропевая бисовку его голос мало отличается от фанеры, как я это делаю не знаю, началось с прикола когда все дружно заболели ласовоманией, от скуки начал так прикалываться и через пару лет могу на спор не только пивко выиграть...

[Владимир Марченко]

Сообщение от Redimor

Чуваки, может переименуем эту тему "А давайте повыё......".
Откуда такая уверенность в своем авторитете?

Некислый микс получился. Если убрать имена - получится речь моего знакомого. Отовсюду его гонят, но он себя считает "мэтром" правда все его знакомые добавляют слово "кубический"

Сообщение от белша

Задайте композитору вопрос как из нот складывает мелодию, но об этом выше уже было...

Что то в этом роде..

Сообщение от белша

Ысполнитель работает под + а я послушав, в 60-70% подбираю в слепую (по слуху) обработку что пропевая бисовку его голос мало отличается от фанеры, как я это делаю не знаю

Вот неплохая школа, сам так упражняюсь. А базовая информация - из книг. Какой параметр за что отвечает. Первые (ранние) отражения, длительность эффекта, демпфирование и ширина поля, частота отсечки ВЧ и НЧ (Аудишн под глазами...). Про это можно рассказать, общими усилиями... Но вот применить так, чтобы получилось то, что именно здесь и сейчас надо...

[Nikich 777]

Сообщение от белша

воссоздать обьем леса, кабака, зала, комнаты пустой и заполненной и т.д.,

Не, я пользуясь слуховой памятью пытался накрутить холл лекса рсм (слышал у одного товарища в кабаке. ему правда спец настраивал), очень уж понравился.. Его вроде как и много, он конкретно слышен, но при этом не отодвигает голос в .. зад.

Сообщение от белша

пропевая бисовку его голос мало отличается от фанеры

на фанере модно сейчас чтоб сухонько было, а для лайва хочеться иногда полетности добавить.. но (повторюсь) так как добиться сего не смог, то пришлось как на студии.. немного для объема голоса, а полетность уже дилеем добиваю. Так и привык уже.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от белша

не у всех есть возможность записать

да ладно, в наш век, когда космические корабли бораздят.. комп/ноут есть у каждого. Простенький (или не очень) редактор найти и освоить для записи одного трека то же вроде не проблема, микрофон есть у каждого лабуха. Так что, как говорил начальник тюрьмы из фильма Ва-банк "Не вижу препятствий"

[белша]

Эффект леса это алгоритм не холла, а амбиенс (пространство). Попробуй там. А всем кому лень поизучать свои приборы-"ухо от сельдя" из того-же фильма

[Nikich 777]

Сообщение от белша

Эффект леса это алгоритм не холла, а амбиенс (пространство).

Я слушал, пробовал все эфекты (и не только пространственные)ради интереса (интересно же за что деньги уплачены), которые есть в приборе. Только нужный эфект, который я слышал и хотел настроить, был не существующего пространства.

[Redimor]

Сообщение от lepa

Вот-вот!..



Так для меня это одно и тоже!.. Согласен с Маэстро - я тоже не смогу все это (грубо - свои ощущения) описать словами... Мне проще приехать и настроить и пусть смотрит и слушает, но...после всей этой грязи, которую тут по-выливали уже заходить в топик не хочеться...

Для некоторых.
Собственная лень - не оправдание самого себя и не повод подозревать в жадности или неграмотности... Вот Ник 777 описал свои метод отстройки... Что Вам мешает сделать подобное?
По повду невозможности объяснения - это очень похоже на вопрос: "А за что ты любишь своего любомого человака?" Мало кто сможет сказать, что либо внятное... И это нормально, т.к. и это и то (настройка ревера) основуется на Ваших лчных чувствай и ощущениях этого мира...
Если это для кого-то непонятно, то может Вы не тут профессию выбрали?..

lepa, "заходить в топик не хочется", но бываешь и пишешь тут чаще чем автор темы,) Не знаешь как описать словами - не нужно, поверь, вопрос был задан не тебе лично, и если ты не вставишь свои 5 никто не расстроится, да и я сам же согласился что вопрос может быть некорректный,). Да и не лил я на тебя никакой грязи, если что написал грубого, то ничего личного я не имею, я тебя даже не знаю, так что извини если обидел.
Насколько я помню это меня охарактеризовал как глупого, ленивого, чуть ли не бездарного инженера, которому пора менять специальность Как ты пришел к такому выводу, мне неясно, и для этого нужно хотябы видеть как я работаю, сколько и принимать у меня экзамены...

[Nikich 777]

Redimor
Повторюсь, а то в пылу баталий вопрос по существу остался без ответа на протяжении всей темы.

Сообщение от Nikich 777

Цитата:
Сообщение от Redimor
один звукач (работа была в весьма непростом зале), так всю картину исправил настроив параметры ревера, причем исправил кардинально, все задышало и зашевелилось.

Так ЧТО в итоге ОН ИЗМЕНИЛ?
Ведь можно посмотреть в настройках прибора и сравнить с исходным пресетом? А тут уже обсудим. Например предзадержка была Х стала Y, время реверб. средних частот, множитель для низких (или как тум у Вас в приборе для низких частот), границы фильтров, и т.д. Тогда будет уже возможность предметно поговорить.