Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2010, 19:02   #1
Местный
 
Аватар для Lordpiter
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,298
Поблагодарили: 1,718
Вес репутации: 17
Репутация: 20
По умолчанию Подтвердите/опровергните выбор аппарата за 100к руб

Есть загородный клуб (никакая акустика - большие пластиковые окна и т.д.), площадь танцпола - 60 метров. Заказчик хочет фирменную аппаратуру и выделяет 100 к. В эту сумму должны входить колонки, микшер, коммутация, подвес колонок на стену (опция), диджейский пульт (опция), рэковая стойка наклонная для микшера (опция). Ну, это я так решил, что туда должно входить. Заказчик просто хочет хороший звук и известный бренд за указанный бюджет.

Озвучил задачу в одном из магазов. Предложили следующее:

1) MACKIE SRM450 - 32 тыс штука х 2 = 65000 руб
2) Yamaha MG-124CX - 13800 руб
3) Proel EX18SA- Активный сабвуфер: 18" woofer, 250Вт (RMS), 40Hz-160 Hz. - 16000 руб
4) DENON DN-X050, DJ микшер - 10000 руб
5) Прочая шняга типа стоек и коммутации

Это нормальное предложение, как вы считаете?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Lordpiter вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.09.2010, 19:41   #2
Прохожий
 
Аватар для RMuzic
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Lithuania
Сообщений: 465
Поблагодарили: 157
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lordpiter
Заказчик хочет фирменную аппаратуру
ему скажите,чтоб сумму хотя бы в двое поднял... иначе "хочет и может" ето разные вешчи...

Добавлено через 3 минуты
другое дело,если б сказал:
- даю 100,собери какои небудь,оптималныи вариант на ету сумму...
А то "ФИРМУ" подаваи...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Lordpiter
хочет хороший звук и известный бренд
на ету сумму хорошыи никак ( хотя,опят же,тут все дело в его понятии о звуке...),а вот известныи пожалуиста: wharfedale...
__________________
"...Холл ставишь так, чтоб когда первая бочка ё ..бнет, хвост эха до второй не доходил..."
vivo per musica...

Последний раз редактировалось RMuzic; 04.09.2010 в 19:52 Причина: Добавлено сообщение
RMuzic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 19:57   #3
Местный
 
Аватар для Lordpiter
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,298
Поблагодарили: 1,718
Вес репутации: 17
Репутация: 20
По умолчанию

Да эт понятно... Предлагал аппарат местного питерского производства, на котором САМИ приезжаем к ним и работаем - не хотят. И бюджет уже определен, так что...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Lordpiter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 19:58   #4
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lordpiter
) Proel EX18SA- Активный сабвуфер: 18" woofer, 250Вт (RMS), 40Hz-160 Hz. - 16000 руб
Хрень.Мертвому припарка..и играет плохо,и слышно его не будет из-под двух 450-х.

Вообще - неудачный комплект,обусловленный неудачной суммой и желанием продавца "продать что-нибудь"

Задачи какие ставит заказчик,кроме "фирменного аппарата"?
Что там должно происходить?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Lordpiter
И бюджет уже определен, так что...
...надо уведомить заказчика,что у него есть выбор
1.Потратить "утвержденные" деньги и не получить результата
2.Умножить сумму на 2,5 и получить результат.

Последний раз редактировалось Al.Ko; 04.09.2010 в 20:01 Причина: Добавлено сообщение
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 20:12   #5
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Al.Ko,
Про саб как раз хотел написать, ни к какому боку он там.

Да и на самом деле маловато деньжат будет, если именно брендовый аппарат хотят.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 20:21   #6
Прохожий
 
Аватар для RMuzic
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Lithuania
Сообщений: 465
Поблагодарили: 157
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
...надо уведомить заказчика,что у него есть выбор
1.Потратить "утвержденные" деньги и не получить результата
2.Умножить сумму на 2,5 и получить результат.
вот,и я о том же,толко чюток по другому
__________________
"...Холл ставишь так, чтоб когда первая бочка ё ..бнет, хвост эха до второй не доходил..."
vivo per musica...
RMuzic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 20:33   #7
Местный
 
Аватар для Lordpiter
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,298
Поблагодарили: 1,718
Вес репутации: 17
Репутация: 20
По умолчанию

Мы к ним периодически приезжаем, так они хотят свой аппарат поставить, чтобы нас меньше напрягать:). А так они просто дискотеку будут крутить с караоке. Я тоже про саб думал, уж больно разница по деньгам большая с колонками - 18к vs 32к... Имеет ли смысл уменьшать мощность колонок и увеличивать мощность саба в данном случае? Или просто двух таких колонок хватит? Когда мы просто две свои по 300 Вт привозим, и то за глаза... А в магазе сказали, что в 2 раза больше надо, 1,2кВт...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Lordpiter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 20:41   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lordpiter
Proel EX18SA- Активный сабвуфер: 18" woofer, 250Вт (RMS), 40Hz-160 Hz. - 16000 руб
Полная фигня. Берите 2 шт таппед-горна у TDA и усилитель Василия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 20:44   #9
Прохожий
 
Аватар для RMuzic
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Lithuania
Сообщений: 465
Поблагодарили: 157
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Берите 2 шт таппед-горна у TDA и усилитель Василия
ага,а заказчик посмотрит и упадет-"фирма" где?!
__________________
"...Холл ставишь так, чтоб когда первая бочка ё ..бнет, хвост эха до второй не доходил..."
vivo per musica...
RMuzic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 21:02   #10
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lordpiter
А в магазе сказали, что в 2 раза больше надо, 1,2кВт...
И вот то,что они навялили - это и есть1,2 Квт?
НА 60 квадратов дискотеки - надо 2 честных кило, при хорошем давлении.
Комплект я могу составить...и не только я...
Только это будет не 100тр.
Если человек такой тупой или упертый - пошлите его к маме...пусть реализует свою блажь сам...а то вы еще и виноваты останетесь...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 21:47   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 1,099
Поблагодарили: 158
Вес репутации: 0
Репутация: 49
По умолчанию

Начерта вообще денон если заказывается большой пульт. С компа можно свести в каком нибудь тракторе, вертушек то все равно нет в лимите.
Вообще по кой для дискотеки брать активную акустику.Погорит от постоянного использования.Если стационар то уж всяко надо пассивную и усилки.
Только если с сабами то денег явно не хватит
jack2846 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 22:04   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Если человек такой тупой или упертый - пошлите его к маме...пусть реализует свою блажь сам...а то вы еще и виноваты останетесь...
Такие вот люди покупают что *пофирмовее* не имея представления ни о звуке, ни о возможностях аппарата или берут откровенное де...мо. А потом удивляются - что-то посетителям некомфортно, аппарат орет, драйверы горят и т.д. и т.п.
Цитата:
Сообщение от RMuzic
заказчик посмотрит и упадет-"фирма" где?!
Звук ведь слушают, хотя некоторые, видимо, смотрят.
А субы у TDA построены очень достойно, копия аппаратов Danley, вам бы послушать (а лучше бы хозяин заведения это сделал), а заодно отзывы по ним почитайте. Но все равно, 100 к.руб. вам не хватит на весь аппарат.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 10:25   #13
Местный
 
Аватар для Lordpiter
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,298
Поблагодарили: 1,718
Вес репутации: 17
Репутация: 20
По умолчанию

Коллеги... Из всего вышеперечисленного я уяснил одно - что такой саб здесь не нужен. И что можно обойтись без диджейского пульта. За это спасибо. За все остальные советы - все понятно, давайте по существу!!! Если бы я сказал - бабла немеряно, выкатывайте крутой звук! Тогда другое дело. Давайте не вдаваться в холивары. Если бы у всех были деньги, все бы ездили на Бентли! 2 кила на 60 метров??? А почему тогда не 4?

Давайте оставим в стороне все доводы по поводу - "денег не хватит" и т.д. Заказчик хочет - пусть получит! Поверьте, все то, что здесь написано - уже ему озвучено и не раз!!!

Я же почему к вам обратился - хотел узнать по поводу предложения из магазина. Вот если бы ВЫ были менеджером, что бы ВЫ посоветовали на ЭТУ СУММУ???
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Lordpiter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 10:49   #14
Местный
 
Аватар для Andrej
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 1,100
Поблагодарили: 73
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Lordpiter,
Здравствуйте! Уважаемый, вы озвучили бюджет. Так же озвучили "желания"
Цитата:
Сообщение от Lordpiter
Заказчик хочет - пусть получит
вашего заказчика. Я понимаю, что клиент всегда прав, но.......... от реальности не уйдёшь. Ну в конце концов приведите вашему клиенту добрую русскую поговорку про рыбку и так далее.
Цитата:
Сообщение от Al.Ko
а то вы еще и виноваты останетесь...
__________________
Пауза тоже может звучать красиво!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Andrej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 11:17   #15
Местный
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 962
Поблагодарили: 328
Вес репутации: 15
Репутация: 12
По умолчанию

Pioneer ток рублей на 100 выйдет если о серьезном ди-джеинге речь идет
dell69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 11:29   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 1,099
Поблагодарили: 158
Вес репутации: 0
Репутация: 49
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пульт, лучше конечно побольше входов для подклю музыкантов, но бюджетс. ( 10 тыс)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или такой чуть послабже. 28.500 примерно
усилок, выдает частотку такую,что с хорошими колонками айс.а по цене тыс 34.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] колонки либо такие , либо еще что помощнее вт по 1000 , остается примерно по 30 тыс за колонку. есть что выбрать.Главное усилок с запасом , грется будет не так сильно от постоянного использования.
лично у меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , конечно это не вах, и возможно пищалки заменить вам придется на более качественные( готовьте тыс 5 хотяб.)но вот с такой штукой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] можно нарулить звук очень нехило, и низов добавить и отсроить середину, плюс к тому же прибор колонки будет беречь.
и того примерно : 10микшер+ 30 усил.+20+20 колонка+16 экв. +5 тыс( запас пищалок) Примерно 100 тыс., если помещение 8*8 метров, должно хватить, только колонки чуть приподнять придется.
Подключите ноут и внешнюю звуковуху тыс за 10 ( к примеру натив аудио контроль 1) и диджейте.

Колонки, усилок, эквалайзер , и такой микшер у меня есть , все опробовано в работе.так что не в слепую совет.Если усилок цифровик дороговато то можно QSC GX 5 подешевле( такой у меня тоже есть) , маленький но мощный он- с етими колонками давит нормально, или вон у василича усилки, судя по отзывам хорошие.Как раз на внешнюю звуковуху ( а она с диджейским трактором) останется денег.
Но такой тракт должен звучать очень хорошо. - звуковая- микшер ,усилок- эквалайзер- колонки.

Последний раз редактировалось jack2846; 05.09.2010 в 11:56
jack2846 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 17:25   #17
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Мда.... Вот колонки Альто и эквалайзер Берингер это из серии "вредные советы". Я пока не могу предложить ничего "фирменного" за эти деньги. Ну никак...

Ну оставил бы пульт (Ямаху) из первоначального списка, усилитель от Ямахи или, на тощий бюджет, Парк Аудио, а вот достойную акутику.... Саунд Брасс (Парк), Wharfedale DLX, или EVP-X, если подешевле. Но не Альто - это точно.
Lordpiter, какие именно задачи предстоит решать?
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 17:50   #18
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jack2846
Колонки, усилок, эквалайзер , и такой микшер у меня есть , все опробовано в работе.так что не в слепую совет.
Давление 125 и 127 дб при такой подводимой к акустике моще очень уж маленькое. Для джидаев купите - деньги на ветер, сожгут. DEQ2496 тут тоже ни к чему, уж лучше контроллер, он и для суба необходим. Yamaha MG-802FX 7500-6900 руб.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 18:47   #19
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Гнилая тема, хозяин хочет все и "чтобы почти даром", согласен с предыдущим оратором "слать в баню - сам же будешь виноват", ну или дай ему ссылку на эту страничку.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 19:43   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 1,099
Поблагодарили: 158
Вес репутации: 0
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Мда.... Вот колонки Альто и эквалайзер Берингер это из серии "вредные советы". Я пока не могу предложить ничего "фирменного" за эти деньги. Ну никак...

Ну оставил бы пульт (Ямаху) из первоначального списка, усилитель от Ямахи или, на тощий бюджет, Парк Аудио, а вот достойную акутику.... Саунд Брасс (Парк), Wharfedale DLX, или EVP-X, если подешевле. Но не Альто - это точно.
Lordpiter, какие именно задачи предстоит решать?
Ну понеслось, увеличит бюджет- будут другие советы.А так в указанные деньги это работает .

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Давление 125 и 127 дб при такой подводимой к акустике моще очень уж маленькое. Для джидаев купите - деньги на ветер, сожгут. DEQ2496 тут тоже ни к чему, уж лучше контроллер, он и для суба необходим. Yamaha MG-802FX 7500-6900 руб.
ну не может быть в эти деньги нормального суба.
При правильной настройке, звучит эта ултракурва от бехра нормально,Фитбек какой никакой но функционален, можно параметриком все горбы АС убрать или наоборот вытащить провалы.Есть графический эквалайзер, динамическая обработка. Я его так настроил что когда ведущий в микрофон говорит то музыка уходит ( если она фоном была).
Так что не надо при слове берингер бить тревогу.))

Последний раз редактировалось jack2846; 05.09.2010 в 19:49 Причина: Добавлено сообщение
jack2846 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.